Papo de Homem

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Excomunhão para os atletas de Cristo


Publicado por Daniel Bender em 07.7.2009 às 07:00 em Esportes

Ao conquistar a última Copa das Confederações, o time brasileiro mostrou que não só de craques vive o futebol. Toda a patota se reuniu no meio do gramado para rezar e agradecer ao monstro voador de espaguete (ou ao unicórnio invisível rosa, não se sabe ao certo) pela graça alcançada.

Algumas confederações, principalmente europeias, reclamaram dizendo que os estádios não podem ser palco de manifestações religiosas ou políticas.

“A religião não tem lugar no futebol”, afirmou Jim Stjerne Hansen, diretor da Associação Dinamarquesa. Para ele, a oração promovida pelos brasileiros em campo foi “exagerada”.

“Misturar religião e esporte daquela maneira foi quase criar um evento religioso em si. Da mesma forma que não podemos deixar a política entrar no futebol, a religião também precisa ficar fora”, disse o dirigente ao jornal Politiken, da Dinamarca.

À Agência Estado, a entidade confirmou que espera que a Fifa tome “providências” e que busca apoio de outras associações.

Fonte: Ig Esporte

O argumento deles é que essa comemoração do Brasil (lembrem-se, aqueles caras representam todos os brasileiros) pode incentivar outros atletas religiosos a usarem o espaço para manifestar sua crença inabalável em seu fantasma favorito. Ou, em alguns casos, trucidar alguns infiéis, mas isso não vem ao caso.

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Entretanto, os europeus estão errados. Os atletas religiosos não deveriam ser repreendidos por misturarem futebol com outras coisas, mas sim por misturarem futebol com outras religiões menos importantes.

Sim, futebol é religião. Das melhores, por sinal.

A fé inabalável em um time sem motivo racional é muito parecida com a crença em palavras ditadas diretamente por uma divindade qualquer.

A religião da bola é tão forte que converter um colorado em gremista, palmeirense em corintiano, cruzeirense em atleticano é praticamente impossível depois que o sujeito entra na puberdade. Já no caso de uma religião fraca, como por exemplo aquela do pessoal que chuta santos na TV, há “fiéis” se convertendo e desconvertendo todos os dias. É uma verdadeira orgia!

Por outro lado, apesar da semelhança, futebol é infinitamente melhor do que qualquer religião (exceto aquelas que a gente mesmo inventa) porque ninguém é “salvo” pelo futebol. Afinal, numa prática saudável ninguém precisa ser salvo, exorcizado ou benzido.

Isso porque, para o futebol, ninguém está perdido. Quem não pode jogar de verdade, pode assistir na TV, jogar no videogame, acompanhar no jornal ou através do Twitter.

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Este é um esporte tão forte que para guerras. Do verbete Pelé na Wikipedia:

Um fato que destacou a importância de Pelé no exterior foi quando de sua visita a África em 1969. No transcorrer da guerra civil na África, para que Pelé e o time do Santos FC transitassem em segurança entre Kinshasa e Brazzaville, as forças rivais declararam a interrupção das agressividades, chegando a ocorrer, numa região de fronteira, a transferência da delegação sob tutela de um exército para o outro.

Colocar no mesmo espaço a fidelidade canina dos corintianos, a imortalidade dos gremistas ou a mania de choro dos botafoguenses com óstias, dízimos, casamento virgem, exploração de menores, cerceamento às liberdades individuais, mártires ou terrorismo internacional é, no mínimo, sacanagem.

E você? Concorda com demonstrações de amor à fantasmas, monstros voadores de espaguete e unicórnios rosas invisíveis no campo? Deixe um comentário.

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Foto do autor

Tolo pagão, ex-estivador e boxeador nas horas vagas. Montou uma loja voltada para machos convictos ("Mulher, Cerveja e Futebol") e seu blog é um verdadeiro milagre do Mobral.

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  • artur santos
    Caríssimos:

    Pelo que me toca - o futebol, desporto ou não, tem todas as características duma religião. E não vejo, que isso seja particularmente perigoso. Exceptuando, quando os mais fanáticos, explodem raivosamente, contra os de outras equipas.

    Por outro lado para mim, assistir a um concerto futebolístico, é como assistir a um ritual de missa!!! Fico cá com uma soneira... De modo que tenho de pirar-me a tempo para não dormir.

    Com os maiores e melhores respeitos, por todos os religiosos, desportistas ou não.

    Amém.
  • Nephtaly
    " Tudo o que fizeres eu o abençoarei se estás comigo" ,portanto,que seu louvor seja dado a qualquer hora e em todos os lugares . Se estiveres felizes eu também estarei contigo."
  • Everton
    Muito boa Mario!! Vou facilitar e postar o vídeo com legendas:

    http://www.youtube.com/watch?v=soHt_iuaSYw
  • #197 Seu raciocínio valeria se não fosse por haver uma distribuição razoavelmente uniforme de atletas-crentes-proselitistas nos grandes clubes do Brasil e ainda assim, necessariamente um clube ter de perder para que o outro vença.
    Se pretende justificar as vitórias por intervenção divina e não por competência (como nessa analogia ridícula dos comunistas), precisa explicar também porque Deus permite que a outra metade dos times perca.
    De resto, se tiver cultura suficiente para entender inglês, assista a este vídeo e, ao menos uma vez na vida, PENSE: http://www.youtube.com/watch?v=6mmskXXetcg
  • Cláudio
    Quer queiram, que não queiram, sempre haverá quem creia, isso sempre existiu e nunca vai deixar de existir. Vale lembrar que o futebol do Brasil foi vencedor por causa dos religiosos que jogaram muito bem.
    Vale lembrar que equipes de futebol dos tempos dos países comunistas, totalmente incrédulos, jamais conseguiram destaque na modalidade.
    GLÓRIA AO DEUS VIVO, pelos religiosos, pois pelo menos têm levado nosso País à liderança no ranking mundial.
    Que continuem as orações no meio do campo, que continuem as frases no peito, salve os atletas de Cristo, e melhor ainda, salve o Cristo dos atletas.
    Se eu falo com o Deus todo-poderoso, também ouço sua voz e vejo resultados claros de suas ações benéficas na minha vida, reporto como lixo dos lixos o que dizem os incrédulos, pois se tivessem a mesma experiência que tenho (que temos pois somos bilhões de crentes), logo perceberiam que loucura é não crer na existência do óbvio, DEUS.
  • Fabio
    Concordo plenamente, acho que religião deveria ficar longe de tudo, longe da vida das pessoas, longe do estado, do futebol, TUDO, o que é a fé? é o simples ato de não pensar, não questionar, somente aceitar, e as religiões teistas todas exaltam isso com se fosse algo bom. isso sim é um Absurdo.
  • artur santos
    Caríssimos!!!

    Pelo que eu percebo como religião, então não há dúvida alguma, que o futebol, embora seja um desporto, não deixa de ser uma reliogião por isso.

    Em termos de paralogismo comparado, sim, eu sou de opinião, que o futebol é de facto uma religião... com a vantagem de ser muitíssimo mais empulgante e divertido e até talvez, muitíssimo mais rentável...

    etc.
  • Everton
    Muito polemico isso.
    Mas odeio...repito: ODEIO quando um fanático resolve colocar trechos do livro sagrado dele. Seja coerente e inteligente. Vários religiosos aqui argumentaram sem CRTL+C / CTRL+V de um livro cara... q Saco!!!
  • Dia desses teve um goleiro dizendo que "Deus defendeu aquela bola".

    Seria cômico se não fosse trágico. Quer dizer então que quando ele sofre o gol, é pq a oração tava fraca? Isso tem mais cara de pacto com o coisa ruim, q ajuda divina.
  • ENOCH
    O documento que estar fazendo os evangelicos - protestantes - verem que os católicos estão certos e que eles, os protestantes, estão errados. Que nos somos os verdadeiros cristão e eles, os evangelicos, os usurpadores do cristianismo:

    DEUS É IDOLATRA?

    Não! Então, porque mandou que Moisés fizesse a imagem de uma serpente de bronze?

    “Moisés fez, pois, uma serpente de bronze, e fixou-a sobre um poste. Se alguém era mordido por uma serpente e olhava para a serpente de bronze, conservava a vida”. (Números 21, 4-9).

    “Como Moisés levantou a serpente no deserto. Assim deve ser levantado o Filho do Homem, para que todos que nele crer tenha a vida eterna”. (João 3, 14-21).

    Obs: Quem usa uma cruz vazia, sem Jesus Cristo nela, comete o erro de se negar a olhar para aquele a quem as Sagradas Escrituras falou que seria levantado, como o foi a serpente no deserto que todos olhavam para ser curado da mordida de cobra - picada - Olhe para Jesus na cruz, como os hebreus olhavam para a serpente de bronze que Moisés fez e fixou-a sobre o poste. Porque, a cruz vazia é apenas um instrumento de morte. Já a cruz com Jesus Cristo nela: é símbolo de nossa salvação. Pois, também está escrito: “Com efeito, a linguagem da cruz é loucura para os que se perdem, mas para os que estão sendo salvos, para nós, ela é poder de Deus. Pois, está escrito; eu destruirei a sabedoria dos sábios e aniquilarei a inteligência dos inteligentes”. (I Coríntios 1, 18-20).

    E mais tema dizer a bíblia, para maior entendimento da palavra de Deus?

    “Nós, porém, pregamos um Cristo crucificado, escândalo para os judeus, loucura para os pagãos, mas para os que são chamados, tanto judeus quanto gregos, ele é Cristo, poder de Deus e sabedoria de Deus”. (I coríntios 1, 23-24).

    E para dissipar toda e, qualquer duvida a respeito da cruz de Jesus Cristo a bíblia declara?

    “Eu, por mim, nunca vou querer outro titulo de gloria que não seja a cruz de Nosso Senhor Jesus Cristo, por ela, o mundo está crucificado para mim, como eu para o mundo”. (Gálatas 6, 14).

    Vemos claramente, na passagem do livro de Gálatas, que não pode haver outro titulo de gloria para aquele que segue a Jesus, que a cruz onde ele pode ser visto, como era vista a serpente de bronze, pelos hebreus.

    Os irmãos protestantes - que no Brasil são conhecido como, evangélicos - devem também lembrar que Deus mando que Moisés fizesse a imagem de dois anjos - querubins - para serem postas sobre a Arca da Aliança, onde estavam guardados Dez Mandamentos da Lei de Deus, como pode ser lido em Êxodos 25, 18. E, mais uma vez volto a perguntar? Deus é idolatra, por ter ordenado que Moisés fizesse a imagem de uma serpente para curar os hebreus da picada de cobras e por ter mandado que ele fizesse a imagem de dois querubins para serem colocadas sobre a Arca da Aliança? Por certo que não! Pois, quando Deus falou para o povo hebreu que não adorasse a ídolos e não fizesse para si, imagens deles, estava se referindo unicamente aos falsos deuses do Egito. Tanto é verdade que ele advertiu ao povo, avisado para que eles não construíssem para si, imagem daquilo que estava nas nuvens do céu - uma clara referencia aos desuses do Egito, em forma de pássaros - que não fizesse para si, imagens das coisas que caminhavam sobre a terra - os deuses do Egito em forma de cabras, bois, gatos e outros mais - que não fizessem para si, imagens das coisas que se moviam nas águas dos mares - os desuses do Egito em forma de crocodilo, de hipopótamo e outras coisas mais. Os falsos deuses do Egito, que vocês poderão ver, nas fotos abaixo:

    “Não farás para ti ídolos ou coisas alguma que tenha a forma de algo que se encontre no alto do céu...”. (êxodo 20, 4):




    O íbis é uma ave pernalta de bico longo e recurvado. Existe uma espécie negra e outra de plumagem castanha com reflexos dourados, mas era o íbis branco, ou íbis sagrado, que era considerado pelos egípcios como encarnação do deus Thoth.



    O deus nacional do Egito, o maior de todos os deuses, criador do universo e fonte de toda a vida, era o Sol, objeto de adoração em qualquer lugar. A sede de seu culto ficava em Heliópolis (On em egípcio), o mais antigo e próspero centro comercial do Baixo Egito. O deus-Sol é retratado pela arte egípcia sob muitas formas e denominações. Seu nome mais comum é Rá e podia ser representado por um falcão.


    “...embaixo na terra...”. (Êxodo 20, 4):







    Boi sagrado que os antigos egípcios consideravam como a expressão mais completa da divindade sob a forma animal e que encarnava, ao mesmo tempo, os deuses Osíris e Ptá. O culto do boi Ápis, em Mênfis, existia desde a I dinastia pelo menos. Também em Heliópolis e Hermópolis este animal era venerado desde tempos remotos. Antiga divindade agrária simbolizava a força vital da natureza e sua força geradora.

    Uma gata ou uma mulher com cabeça de gata simbolizava a deusa Bastet e representava os poderes benéficos do Sol. Seu centro de culto era Bubástis, cujo nome em egípcio - Per Bast - significa a casa de Bastet. Em seu templo naquela cidade a deusa-gata era adorada desde o Antigo Império e suas efígies eram bastante numerosas, existindo, hoje, muitos exemplares delas pelo mundo. Quando os reis líbios da XXII dinastia fizeram de Bubástis sua capital, por volta de 944 a.C., o culto da deusa tornou-se particularmente desenvolvido.


    “...ou nas águas debaixo da terra.”. (Ê xodó 20, 4):




    Um crocodilo ou um homem com cabeça de crocodilo representava o deus Sebek, uma divindade aliada do implacável deus Seth. Seu centro de culto era Crocodilópolis, na região do Faium, onde o animal era protegido, nutrido e domesticado. Um homem ferido ou morto por um crocodilo era considerado privilegiado. A adoração desse animal foi, sobretudo importante durante o Médio Império.




    Tueris era a deusa-hipopótamo que protegia as mulheres grávidas e os nascimentos. Ela assegurava fertilidade e partos sem perigo. Adorada em Tebas, é representada em inúmeras estátuas e estatuetas sob os traços de um hipopótamo fêmea erguido, com patas de leão, de mamas pendentes e costas terminadas por uma espécie de cauda de crocodilo. Além de amparar as crianças, Tueris também protegia qualquer pessoa de más influências durante o sono.

    E, para que não haja mesmo qualquer dúvida de que Deus se referia aos falsos deuses do Egito, ao pedir que o povo não praticasse idolatria, apresentamos um trecho do livro de Josué, que foi quem substitui Moises, após a sua morte:

    “Agora, pois, temei o Senhor e o servi-o com inteligência e fidelidade. Afastai os deuses aos quais vossos pais serviram do outro lado do rio e no Egito, e servi ao Senhor”. (Josué 24, 14”.


    E para termos mais certeza de que Deus realmente falava dos falsos deuses do Egito, vejamos o que também fala, 8, 8-9-10:

    “Filho do homem, disse-me ele, fura a muralha “ quando a furei, divisei uma porta. “Aproxima-te, diz ele, e contempla as horríveis abominações a que se entregam aqui”. Fui até ali para olhar: enxerguei aí toda espécie de imagens de répteis e animais imundos e, pinturas em volta da parede, todos os ídolos da casa de Israel”.

    Como podemos verificar, nessa passagem bíblica? Os sacerdotes estavam a adorar os falsos deuses em forma de répteis e animais, que Deus havia proibido que fossem adorados. Tanto é, que Deus enviou o castigo e destruiu os sacerdotes e os que praticavam aquela adoração abominável.

    Por sempre fazer livre interpretação das Sagradas Escrituras, os protestantes - evangélicos - sempre cometem erros abomináveis, grotescos e perigosos, contra o Evangelho de Cristo. Errais, não compreendendo as escrituras, nem o poder de Deus”. (Mateus 22, 29).

    “Porque sabei-o bem: nenhum dissoluto, ou impuro, ou avarento - verdadeiros idolatras - terá herança no Reino de Cristo e de Deus.”. (Efésios 5, 5).

    Obs. Dissoluto significa: devasso, corrupto e libertino.

    O VINHO

    Os protestantes - evangélicos - costumam afirmar que é proibido beber vinho, e correm dele, como o diabo, da cruz. Será que eles, os protestantes, nunca leram que Jesus bebia vinho? E que o seu primeiro milagre foi transformar água em vinho? E que na Santa Ceia, Jesus Usou vinho? Não venham me dizer agora, os protestantes - evangélicos - que não sabia dessas coisas. E que, não era do seu conhecimento que o vinho do tempo de Cristo embriagava, tal qual o vinho de hoje. Pois, como eles devem saber - se realmente se deram ao trabalho de ler a bíblia: - que Noé se embriagou, que Lot foi embriagado por suas duas filhas, que queriam engravidar dele, para deixar descendência sobre a terra, que Davi se embriagou e o próprio Jesus foi chamado de beberrão. Se Jesus aprovava o vinho e o bebia, porque então tem quem o chame de PROIBIDO? Porque você está proibido de beber vinho, se Jesus o bebia e a palavra de Deus diz que é proibido proibir?

    “Se em Cristo estais mortos aos princípios deste mundo, por que ainda voz deixais impor proibições, como se vivêsseis no mundo? Não pegues,! Não toqueis! Proibições estas que se tornam perniciosas pelo uso que dela se faz, e que não passam de normas e doutrinas humanas. Elas podem sem dúvida, dar a impressão de sabedoria enquanto exibem cultos voluntários, de humildade e austeridade corporal. Mas não tem nenhum valor, e só servem para satisfazer a carne”. (Colossenses 2, 20).

    Jesus na Santa Ceia tomou vinho. ( I Coríntios 11, 23-26).

    O primeiro milagre de Jesus foi transformar água em vinho. (João 2, 1-12).

    Como pudemos ver: na época de Noé e de Jesus, como até aos dias de hoje, o vinho sempre embriagou.

    “Noé, que era agricultor, plantou uma vinha. Tendo bebido vinho, embriagou-se”. (Gêneses 9, 20).

    “Não continue a beber só água, mas toma também um pouco de vinho, por causa do teu estômago e das tuas freqüentes indisposições”. (I Timóteo 5, 23).
    Uma recomendação bíblica que não pode ser deixada de lado, por se achar que é proibido beber vinho.



    JESUS TEVE IRMÃOS?

    É comum, entre os protestantes - evangélicos - afirmar que Jesus Cristo teve irmãos de sangue. Porém, Em nenhuma parte da bíblia se encontra escrito que Maria e José tiveram filhos - visto que Jesus era filho legitimo de Maria, mas, filho adotivo de José, pois fora concebido pelo Espírito Santo, pois não nasceu de homem - Em defesa da verdade e das Sagradas Escrituras, vamos mais uma vez usar a palavra de Deus, para mostrar que os apóstolos e os demais que seguiam a Jesus, jamais foram seus irmãos de sangue. Começaremos pelo apostolo Tiago, que os protestantes - evangélicos - e outros, teimam em afirmar ser irmão de sangue de Jesus:

    “Tiago, filho de Zebedeu, e João, seu irmão, que estava numa barca, consertando as redes”. (Marcos 1, 14-20).

    Como pudemos ver, através dos textos bíblicos: Os apóstolos Tiago e João eram irmãos e filhos de Zebedeu. Portanto, eles jamais poderiam ser filhos de Maria e de José.

    “Tu és Simão, filho de João, será chamado de Cefas (que quer dizer pedra)¨. (João 1,42)”.

    Se a bíblia é clara quando afirma que os apóstolos Tiago e João têm como pai, Zebedeu e o apostolo Pedro, tem como pai, a João, se torna impossível que eles sejam irmãos de sangue de Jesus. E quem assim acredita e prega, estará contradizendo as Sagradas Escrituras, a bíblia. Mas então, porque Jesus falou que eles eram seus irmãos? Lendo Hebreus 2, 10-13, podermos descobrir o porque dele ter falado isto:

    “Aquele para quem e por quem todas as coisas existem, desejando conduzir à gloria numerosos filhos, deliberou elevar à perfeição, pelo sofrimento, o autor da salvação deles, para que santificador e santificados formem um só todo. Por isso Jesus não hesita em chamá-los de irmãos, dizendo: anunciarei teu nome a meus irmãos no meio da assembléia cantarei os teus louvores”. (Salmo 21,23).

    E outra vez: “Quanto a mim, ponho nela a minha confiança”. (Isaias 8,17). E: “Eis-me aqui, eu e os filhos que Deus me deu”. (Isaias 8, 18).


    O ARREBATAMENTO

    Os protestantes - evangélicos - costumam pregar que o arrebatamento acontecerá antes da vinda de Nosso Senhor Jesus Cristo, o que é um engano, mais um ensinamento protestante, que não consta das Sagradas Escrituras. Vejamos o que diz a bíblia, a respeito do arrebatamento e como e, quando ele se dará:

    “Não queremos, irmãos, deixar-vos na ignorância a respeito dos mortos, para que não vos entristeçais como os outros que não têm esperança. Se, com efeito, nós cremos que Jesus morreu e ressuscitou, assim também, aqueles que morreram, Deus, por causa deste Jesus, com Jesus os reunirá. Eis o que dizemos, segundo uma palavra do Senhor: nós os vivos, que houvermos ficado até a vinda do Senhor, não precederemos de modo nenhum os que morreram. Porque o Senhor em pessoa, ao sinal dado, à voz do arcanjo e ao toque da trombeta de Deus, descerá do céu: então os mortos em Cristo ressuscitarão primeiro; em seguida nós, os vivos que tivermos ficado, seremos arrebatados com eles sobre as nuvens, ao encontro do Senhor, nos ares, e assim estaremos sempre com o Senhor. Portanto, confortais-vos uns aos outros com este ensinamento.” (I Tessalonicenses 4, 13-18).
  • Xin Xhonxhen
    Típico texto de ateu retardado.
  • lukeface
    Só digo uma coisa: futebol é A Religiao e dane-se o resto...hehehe


    Falando sério, concordo com os europeus, o futebol brasileiro ta uma viadagem só com esse negócio de seitazinhas se infiltrando.
  • Como ensinavam as mães atingamente "Tudo tem hora e lugar meu filho".
    Demostrações de fé em meio a partidas de futebol são ridículas.
    E se eu participo de uma igreja em que agradecemos ao nosso amigo imaginário tirando o pau pra fora e apontando ele pro céu?
    Acho que não iam gostar muito.

    E não me diga que isso é um absurdo e nenhuma fé promoveria isso, porque os muçulmanos se explodem por Alá.

    Tudo tem hora e lugar, jogadores profissionais de futebol tem que ser profissionais no sentido direto da palavra.
  • Gustavo
    Achei que foi exagero da parte desses orgãos europeus, Fifa, sei lá. A oração dos jogadores totalmente isenta de segundas intenções, foi apenas uma demostração de uma cultura cristã que está arraigada na sociedade brasileira, a oração represento nada mais que a crença predominante no Brasil, um forma de agradecer, e claro o artigo do Bender não foi pra ofender nenhuma crença, foi apenas uma forma de fazer uma brincadeira. Quem não consegue distinguir nenhum desses fatos tá fraco de discernimento.
  • Eduardo77
    Caro y colon,
    O autor pergunta de forma divertida no final do post: E você? Concorda com demonstrações de amor à fantasmas, monstros voadores de espaguete e unicórnios rosas invisíveis no campo? Deixe um comentário.

    Obviamente convita quem eh contra ou a favor de seu ponto de vista para um debate saudavel. O cara simplesmente compilou varias noticias de varias entidades e se posicionou sobre o assunto. Agora, se vc nao gostou do bigode, cabelo ou pulseira dele e quer por sua antipatia pelo cara acima de tudo...
  • Juliana
    Texto muito bom Sr. Bender!
    Parabéns!
    Não se afete com as críticas!
    Nem Cristo agradou a todos!
    (hauehauehaue não resisti a piadinha infame)

    A única religião que deve ser celebrada pela Selecinha é o Futebol!

    Achei de péssimo gosto os jogadores tirando a camisa do TIME pra mostrar a adoração aos unicórnios cor de rosa.
    Blé!!!!

    Vai fazer gol povo!!!
    Para com essa hipocrisia!!!!
  • Vc sabe que um texto é bem sucedido quando consegue tirar os fundamentalistas da toca. Foi ótima a provocação. Pena que tem gente que não consegue manter um diálogo civilizado.

    No mais, hipocrisia essa de juntar pra fazer reza. Se são tão tementes a Cristo e a Javé que sigam o que está escrito lá, se não parem com as chorrumelas.
  • y Colon
    Caro Eduardo 77 , diversidade de pensamentos e uma coisa , como os post do átila sobre ciência(que não e meu forte) , agora julgar a fé e crença alheia e outra , não as confuda.
  • Até que enfim, uma pessoa que tem religião e ao mesmo tempo uma atitude respeitosa e ponderada. Aos fundamentalistas de poltrona, um conselho: reiam, releiam e tentem aceitar que o mundo é mais amplo e plural do que cultivam dentro de suas cabeças.
    A visão do tipo "temos que converter todo mundo na marra", que está raiz do futemarketing religioso, é uma coisa obsoleta, desnecessária e não mais aceita como valor básico na sociedade atual.
    Já se vão mais ou menos uns 1000 anos de obsolescência filosófica (Cruzadas) e outros 500 na prática (Inquisição).
    Vamos tentar dar um passo além disso?
  • Aldeir Arcanjo
    Já estão confundindo Deus com religião.com. Senhores... Ler aqui que a FIFA está sendo contra Deus, é no mínimo, ignorância das grandes. As camisas faziam referências à Cristo, e nem ele deixou religião alguma. Só consigo formular raciocínio se, e semente se, colocar Deus acima de todas as coisas. Ou seja, deixar Deus independente de uma instituição patrocinando a fé alheia. Uma coisa é uma coisa, outra coisa é outra coisa...

    Enfim... Não sou a favor de manifestações religiosas em Estádios no início, meio e fim, de uma partida de futebol por simplesmente já se ter local definido para isso. As Igrejas, templos, sinagogas e terreiros vivem para isso. Principalmente quando o Estádio é posse do Estado. Estamos ou não estamos sempre defendendo e promovendo o estado laico, neutro em matéria religiosa, para que o Estado auxilie a todos de forma democrática? Pelo menos em teoria, sim.

    Quero ver quando os jogadores muçulmanos, umbandistas, espíritas, resolverem manifestar suas crenças religiosas (tão legítimas quanto qualquer outra), será que vocês veriam com bons olhos cada uma dessas manifestações de fé? Ou acham que Deus ou Jesus, como gostam de confundir, só serve a um time?

    A FIFA como único representante legítimo do esporte coletivo mais popular do mundo, tem todo o direito de vetar as tais manifestações de fé por considerar um ato, controversos e problemáticos. Acontece que por bem menos que isso, marginais travestidos de torcedores promovem verdadeiras insanidades ao redor do mundo. E poderiam usar tais manifestações como estopim para justificarem atos de vandalismo, preconceito, anti-semitismo e tudo mais que consideramos ações deprimentes. Essa atitude da FIFA também não seria louvável?

    E Deus, pelo amor Dele mesmo, já abençoou cada um dos jogadores com saúde, força, vontade e talento. Quer sejam eles os vitoriosos, os derrotados e os empatados. Manifestem com moderação.
  • Victor Valentine
    Diversidade de pensamento (y)
  • @plurano dy alvaplay mactrus

    Cara que doido!!! não sabia que o ser supremo da usa crença precisava de advogados... deixar que ele se defende sozinho.
  • Eduardo77
    # 178 y Colon
    Parece que vc nao entendeu que a razao do sucesso do blog eh justamente a diversidade de pensamento.
    Abre tua cabeca rapah !
  • y Colon
    Desculpe se expressei mal mas na parte do meu texto que diz : "entretanto ainda não entendo porquê este indivíduo responde pelo PdH." Refere-se ao autor do post , no qual sempre vem com texto polêmicos e inúteis , a partir de agora sempre quando começar a ler um texto olharei no rodapé para não ter que gastar meus olhos lendos os textos do mesmo .Abraços
  • #176 - y Colon,

    fantástico saber que minha resposta teve esse impacto, é essa a intenção.

    Agora sua pergunta é sobre eu responder pelo PdH ou relativa ao Bender, autor desse post?

    Caso seja sobre sim, explico. Sou o fundador do buteco. ;D
  • y Colon
    Frequento o PdH há mais ou menos 1 ano , e no primeiro comentário que fiz no blog fui ríspido com o guilherme , esperando o mesmo dele para ter mais um motivo para deixar de frequentar o PdH , mas foi supreendido com um comentário sensato e educado , isso só me fez continuar lendo o pdh e admiração pelo Guilherme , entretanto ainda não entendo porquê este indivíduo responde pelo PdH.Abraços
  • #171 - plurano dy alvaplay mactrus em 12.07.09 at 12:17 am

    "..."

    É cada doido que aparece...

    ______________
  • Benito
    essa galera é muito libertária e democrática...

    será que sou o único adepto ao autoritarismo (bem feito)?! será que sou o único que não acredita na democracia?!?!
  • Benito
    #172 - hahahaha cara, mandou muito bem!

    se religião e futebol se misturarem, quero ver quando o Irã perder um jogo... vai ter nego soltando bomba no meio do campo e convocando Alá para salvar essas almas penadas do cacete.
  • Raphael
    Inclusive acho que deveria ser permitido aos atletas usarem fantasias e adereços, iria ter gente fantasiada de Eros, Maomé, Xangô, Buda, Yemanjá, Hórus, Odim, Shiva (que tá na moda, pelo menos pra Glória Perez), e as clássicas folhas de parreira!
    Sou totalmente contra tais restrições!!! Pelo menos se o time não jogar bem, vc se diverte!!!
  • plurano dy alvaplay mactrus
    caso não seja aprovado,fica provado a manipulação da informação,tendo em vista que não agredimos verbalmente
    nem ofendemos honra,mas expressamos nossa opinião.
    se não for divulgada nossa opinião,prova-se por completo
    a manipulação da informação na forma de que só vai ao ar o que se convém,nós estamos de olho no resultado.......
  • plurano dy alvaplay mactrus
    estava acompanhando bem este site,as opiniões são livres
    pois nos anos 80 lutei pela democracia e pelas diretas já,
    como não bastasse passei por repressão religiosa em meu bairro
    e por 14 anos, vencemos na justiça de brasília,em terceira estância o direito de usar locais públicos sempre que conveniente seja a nós,a manifestação de direito de agradecer a DEUS por nossas vitórias,pois já que ninguém e homem para
    repreender quando um católico se benze frente a TV,ou quando
    a dita poderosa rede globo fala sobre o papa,já que ninguem
    repreende a festa na bahia de todos os santo(e nem deveria repreender),fico não abalado com seu ataque gratuito,granoso
    e desmedido,mas agora sei que força nos atrapalhou nos anos 80 e 90, a força da sábia ignorância,a mesma sabedoria que tinham os líderes comunistas do século 20,que com suas opiniões anti-DEUS e anti-CRISTÃS, eliminaran sistematicamente
    98 milhões 776 mil e 541 pessoas no espaço de 77 anos,
    pessoas que só afirmavam uma opinião diferente,etc e tal....
    vou espalhar o assunto contido neste site para um mega portal
    de que sou sócio e vamos ver se você aguenta esta opinião
    anti legislação e discriminatória do pomo religioso,damos adeus ao
    site em que você trabalha,a menos que ele o demita o mais breve possível.
  • Aurora
    Liberdade sempre!!! Para falar, amar e inclusive demonstrar a religião e a fé!!!
  • filipe
    Fantasma foi ótimo. Mas por agora voce deve estar vivendo sua vida top, no alto da montanha russa. Nada te abalada e tuas convicções de que sua racionalidade soluciona todos os segredos da vida.

    Mas quando a maré virar, e voce estiver la embaixo, sempre haverá o "fantasma", ou melhor, Deus, para te ajudar.

    Fique trankilo, a hora SEMPRE chega. E é aí que nós aprendemos.

    fique com Deus!
  • Paulo de Tarso
    http://colunistas.ig.com.br/mauriciostycer/2009...


    Fifa proíbe propaganda religiosa e adverte o Brasil

    Com alguma discrição, a “Folha de S.Paulo” noticia neste sábado que a Confederação Brasileira de Futebol recebeu na sexta-feira, 10, um ofício da Fifa “afirmando que não irá mais permitir mensagens religiosas em comemorações de jogadores durante suas competições”.

    A notícia, em duas notas curtas na seção Painel FC, se completa com a informação que a Fifa, “detectou” ter ocorrido “propaganda religiosa no caminho para a tribuna de honra após a seleção vencer a Copa das Confederações”.

    O recebimento do ofício da Fifa se dá menos de duas semanas após a partida decisiva, contra os Estados Unidos, concluída com um culto religioso no centro do gramado, sob a liderança do zagueiro e capitão Lucio.

    Dois dias depois da partida, o jornal “O Estado de S.Paulo” informou que a atitude da seleção brasileira havia provocado reclamações de entidades filiadas a Fifa, como a Associação Dinamarquesa de Futebol, e também críticas na imprensa britânica.

    Na ocasião, o jornalista Jamil Chade escreveu: “A Fifa confirmou ao ‘Estado’ que mandou um alerta à Confederação Brasileira de Futebol (CBF) pedindo moderação na atitude dos jogadores mais religiosos, mas indicou que por enquanto não puniria os atletas, já que a manifestação ocorreu após o apito final.”

    Um texto publicado neste blog, Fervor religioso nos gramados causa constrangimento, gerou quase 400 comentários – muitos deles negativos. Um grande número de comentaristas enxergou no texto uma crítica à liberdade de expressão religiosa, quando, na verdade, o que está em discussão é a propaganda e o proselitismo religioso em espaços públicos frequentados por pessoas de diferentes credos.

    O ofício da Fifa avança em relação ao alerta de duas semanas atrás e, tudo indica, gerará uma reação em cadeia. A principal conseqüência, imagino, será a proibição aos jogadores de exibir em campo, mesmo depois dos jogos, camisas com inscrições religiosas, como as usadas por Lucio, Kaká e cia depois da final da Copa das Confederações.
  • Eduardo77
    # 165: AI AI AI:
    * repercussão
  • Eduardo77
    Nao estou entendendo a razao p todo o aue;
    Apos vencer a final da copa do mundo nos EUA em 1994; a selecao Brasileira rezou um pai nosso de maos dadas no meio do gramado e nao deu tamanha repercursao. A copa do mundo eh um evento anos-luz a frente de um torneio de merda Europeu...
    Acho que vivemos num mundo livre, onde, se uma selecao composta por ateus vence um torneio e resolve bater no peito no meio do campo, atribuindo 100 % da graca alcancada a si mesma, OK. Ao memso tempo uma selecao composta por brasileiros, catolicos, fas de elefante, unicornios seja lah o que for, deseja agradecer pela graca alcancada rezando no meio de campo, OK.
    Ao realizar uma manifestacao dessas nineguem estah dizendo ao mundo, seja como nos, creie em nosso unicornio. Apenas uma manifestacao de feh...
    Abco,
  • #149
    1) Não é linguagem pomposa, é linguagem precisa. E fundada em lógica. Não entendeu, estude.
    2) Acuso não, constato. E pra defender seu amigo, você abriu mão da oportunidade de argumentar com algo útil.
    3) Acho uma excelente ideia continuar a debater os argumentos e não as pessoas.
  • José Joseph
    #149 - Mario Amaya
    Palavrório pomposo não substitui bom senso nem lógica! Você acusa o Geibson de escrever sem embasamento e apresenta argumentos muito furados.
  • #161: O artigo não esculhamba os religiosos, e sim um determinado tipo de maneira de "abrir o peito" de um punhado desses "crentes", jogadores de bola com fluência nos mundos sujos da celebridade e do dinheiro, que usam o esporte para fazer marketing religioso, procedimento esse que pode perfeitamente ser contestado por outras pessoas também religiosas. Como já apontaram, fé e religião institucional são coisas bem diferentes. Não se trata de uma briga religiosos x ateus, como as mentes estreitas nos comentários querem fazer parecer.
    Está claro ou precisa de um desenho explicando melhor?
    Em tempo, a audiência está bem firme por aqui. Mágoa parece que têm os que desejam a conformidade silenciosa e a ausência de qualquer questionamento. Novamente, no meu dicionário isso se chama intolerância.
  • renato santana
    Que texto esculhambado com uma mágoazinha de fundo, se quer ser contra crentes e religiosos em geral abre o peito e fala,assim perde logo parte de sua audiência.
  • Efraim Carvalho
    Concordo com parte do artigo, mas achei uma falta de respeito a radicalidade no uso das palavras e a esculhambação com as formas e manifestações religiosas.
    Uma dica... um ótimo manual para aprender a rezar é a canção do Gilberto Gi l " Se eu quiser falar com Deus "
    Escutem !!!
    E... Cada um na sua e respeito ao próximo, assim se vive melhor
    Efra.
  • @Mario Amaya muito bons seus argumentos!!! um dos melhores!!!
    @ Souza, mas o livro sagrado demostra justamente que deus não gostava de futebol!!!
    Veja em gênesis Caim chama Abel ao "campo" e ali o mata.
    Já no novo testamento jesus vivia falando em "parabola, parabola, parabola" mando pedro jogar a "rede" no mar e outro a arrancar a "trave". como que isso inclui o futebol???
    fora a violência que existe ali, é um tal de "é pistola" de thiago, joão, Efesios... tanta gente aramda que deixei de ler...
  • Mário
    Se o futebol é a melhor das religiôes faz o seguinte põe a camisa do Palmeiras e vai pro meio da torcida do Coríntians confraternizar. O mundo perdeu um grande estivador.
  • @Léo C., eu fui um tolo.
  • Léo C.
    Bender, agora confessa. Acho que você não tava esperando uns comentários tão ofensivos. Ser comparado a um vegetariano, como no comentário do Renan (#43) e de alguns outros, é pra fazer um amante da boa e velha arte do churrasco perder totalmente a compostura.
  • Zabari
    Aleluia!

    #148 - Geibson

    Papo de crente, tu já leu o resto da constituição?
    Embora o preâmbulo proclame o pensamento primordial sob o qual foi idealizada a constituição, lembre-se que a República Federativa do Brasil não é regida por religião qualquer.
  • Pessoal, este último comentário me convenceu. Eu sou um tolo e me arrependo profundamente por ter criticado uma manifestação espetacularmente carola da nossa seleção.

    Fui tolo em pensar que misturar FUTEBOL com mensagens religiosas é uma SUPREMA HERESIA.

    Obrigado @Souza por iluminar o meu caminho. Sinto muito a todos pelo mal que eu causei com a minha tolice.
  • O que esse tal de "Daniel Bender" não sabe é que um verdadeiro religioso sempre mistura tudo, e isso é muito bom e necessário.

    O Livro Sagrado ensina que tudo o que fazemos, e aqui se inclui futebol, deve ser feito para a gloria de Deus.

    E, se alguém aqui não acredita em Deus, esse tal não passa de um tolo!

    " Diz o tolo no seu coração: não há Deus." Salmo 14.1
  • Léo C.
    Outro questão importante, é a situação dos que, dentro do grupo, não comungam da mesma fé. Jogares que se recusassem a participar de tal manisfestação provavelmente seriam excluídos do grupo, principalmente quando se lembra que os que comandam as manisfestações religiosas são exatamente os líderes da seleção (Lúcio e Kaká) e que aquela besta que treina a seleção (ele pode ganhar a quantidade de títulos e partidas que for, mas tendo a quantidade de jogares talentosos que o Brasil tem, tem que ser muito fraco pra fazer um time jogar de forma tão defensiva e medíocre - e pra os que vão me criticar lembrando dos títulos, lembrem que a seleção chegou com essa mesma badalação na Copa de 2006, depois de ter ganho Copa das Confederações e Copa América e mesmo assim levou um tremendo fumo) acha que espírito de grupo é mais importante do que talento.
  • Léo C.
    Em primeiro lugar, eu não vejo problema em se satirizar religiões ou religiosos. Acho que tudo pode ser motivo de piada, que o que falta é senso de humor ao mundo. Algumas pessoas têm que parar de entender cada piada como se fosse uma ofensa pessoal. Na verdade acho até meio hipócrita essa gente que nunca se incomodou com as ironias a qualquer outra categoria (homossexuais, mulheres, argentinos, etc), mas que sempre vê uma inceitável e extrema falta de respeito quando são o alvo da piada. Acho esse mundo politicamente correto que tentam nos impingir extremamente chato e sem graça e mais nocivo do que as piadas feitas.

    Quanto à questão que foi propriamente abordada no post, acho que a FIFA e a Federação dinamarquesa têm razão. Só os extremismos, as reações exageradas e as animosidades criadas nos cometários são mostra mais do que suficiente de quão explosivos podem ser esses atos externos de religiosidade fervorosa. E isso porque estamos no Brasil, onde, à despeito de haver outras minorias religiosas como os espíritas, umbandistas e budistas, e que devem ser respeitadas, a esmagadora maioria da população é cristã.

    Temos que lembrar que há muitos países onde a religião provoca graves cisões e até mesmo guerras civis; onde a religião é fator de de desagragação de seus povos. Ao permitir as manifestações religiosas brasileiras, a FIFA teria de permitir também, as de atletas de outros países onde essas manistações poderiam provocar reações mais fortes. O que a FIFA tenta fazer é impedir a propagação dessas manisteções religiosas antes que causem algum problema ou conflito grave, de verdade (não esse mimimi dos comentários)
  • eduwil
    “Finalmente entendi porque a seleção do Principado do Vaticano não participa de competições. Ganharia todas, ou senão é porque deixaria o Chefe em duvidas em quem apoiar naquela vez, como ele não pode ter duvidas, afinal é infalivel, é melhor deixa-los de fora.”

    nao tenho nem o que dizer mais
    ASHUHUSAHUSAHUHUSAASUHUASHUSAHU
  • Geibson, depois de tanta discussão achei que seu texto, por ser grandão, seria mais embasado. Mas as falhas lógicas são gritantes. Desculpe a sinceridade.

    Primeiro, a intolerância de não-crentes contra crentes não foi o motivador do artigo. O motivador foi a perceção do exagero crescente no panfletarismo que os esportistas crentes fazem, transformando a religião em marketing. Como alguém antes disse, sentem-se à vontade para enfiar sua ideologia na cara dos outros num contexto alheio ao tema, que é um esporte competitivo. Soa mesmo hipócrita.

    Numa sociedade laica, a mídia esportiva não deveria ser veículo de proselitismo religioso. Deve haver espaço para todo tipo de pensamento, desde que não tente passar por cima dos outros.

    A vocação proselitista das igrejas ocidentais criou uma história de confronto e disputa que não combina com os valores espirituais que proclama. Por isso, manifestações religiosas sem consequência prática, como no futebol, podem irritar e ofender por associação a esse passado de intolerância.

    Quanto a citação da Constituição, ela não é palavra definitiva, pode ser contestada por qualquer cidadão que não concordar,. Como texto redigido por pessoas dentro de um contexto histórico e social, ela reflete a cabeça dessas pessoas e fica obsoleta com o tempo, necessitando emendas.

    O governo não deve promover religião nenhuma no texto legal. Falar em Deus no texto promove um conjunto de religiões bem específico. A invocação é um corpo estranho na lei, um ruído.

    O mito tantas vezes repetido de o país ser "católico", presumindo que isso acontece de uma forma homogênea, vem da cabeça de uma minoria de bitolados. Acorde.

    Citar a Constituição neste contexto pode ser demonstrado como prova de intolerância SUA contra quem não concorda quanto a estar sob "proteção de Deus".

    Quanto aos ateus repetirem o tempo todo que Deus não existe, o conjunto de crentes que repetem o contrário é bem maior. Sentem tanto incômodo que haja quem os negue, que esse incômodo só se aplacaria tornando a sua opinião um monopólio. Pois é. Isso é intolerância também.

    Deixe que digam que Deus não existe e então apresente provas que os convençam do contrário, em vez de ficar apelando para argumentos crus em blogs.
  • Gostei de ver, muitos malhando as igrejas e os evangelicos, agora parem para pensar, se acusarmos aqui todos os muçulmanos de serem terroristas... essa vai ser uma generalização burra, a grande maioria leva a fama por causa de uns poucos.

    Assim tambem é com os evangelicos, quem aparece na midia são os "Pastores" que passam os fieis para tras, assim os que realmente se dedicam a servir Deus levam a fama junto, assim se digo que sou pastor viro ladrão na hora, como qualquer um que sair com uma barba comprida e roupa arabe vira terrorista.

    Muito foi comentado neste post, como por causa da igreja ocorreram guerras e outras barbaridades, mas não foi por causa da igreja, mas sim por causa da intolerancia com aqueles que não apoiavam a mesma ideia que a maioria, como está sendo aqui, devido a intoleracia daqueles que não acreditam, todos que acreditam estão sendo taxados de idiotas.

    Agora se possivel me respondam, se Deus e tão sem importancia pq os que não crêem continuam a tentar provar a Sua não existencia, pq para mim e tão mais facil acreditar em um "fantasma" que para vocês não acreditar? tão dificil que precisam a todo momento afirmar que ele não existe?

    Se os jogadores quiserem agradecer deixe que agradeçam, o pais e de maioria catolica, o presidente e catolico, a constituição do pais já diz

    "Nós, representantes do povo brasileiro, reunidos em Assembléia Nacional Constituinte para instituir um Estado Democrático, destinado a assegurar o exercício dos direitos
    sociais e individuais, a liberdade, a segurança, o bem-estar, o desenvolvimento, a igualdade e a justiça como valores supremos de uma sociedade fraterna, pluralista e sem preconceitos, fundada na harmonia social e comprometida, na ordem interna e
    internacional, com a solução pacífica das controvérsias, promulgamos, sob a proteção de Deus, a seguinte CONSTITUIÇÃO DA REPÚBLICA FEDERATIVA DO BRASIL.

    http://www.senado.gov.br/sf/legislacao/const/co...

    Acredito que isso já acaba com a discussão.

    Ps. não acredito que todos os muçulmanos sejam terroristas, assim como não acredito que brasileiro e tudo vagabundo, carioca e tudo bandido, gaucho e tudo viado, loira tudo burra entre outras generalizações.
  • Crença é realmente algo pessoal me surpreende como o assunto rende bronca, seja de um reclamando da crença dos outros seja dos outros reclamando da crença (que Deus não existe) de um.

    Liberdade de expressão é linda até a hora em que bate no que discordamos.
  • Dr Health
    "Finalmente entendi porque a seleção do Principado do Vaticano não participa de competições. Ganharia todas, ou senão é porque deixaria o Chefe em duvidas em quem apoiar naquela vez, como ele não pode ter duvidas, afinal é infalivel, é melhor deixa-los de fora."


    HAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHHA, muito boa!!
  • Victor Batista
    kakakakakakakakakakakakakakakak ...
    brother ... tem assuntos mais interessantes para serem abodados! crença cada um tem a sua ... num adianta ficar discutindo quem tá certo ou que tá errado. "cada qual no seu cada qual"
  • Fabio
    Acho totalmente certo dos jogadores agradecerem a Deus ( e nao ao (e não ao monstro voador de espaguete) pela graça alcançada.

    Muitas pessoas batalham atrás de seus objetvos na vida, mais sem Deus não encontram a felicidade.

    O agradecimento tem que ser feito a cada dia, nos dias bons ou ruins.

    Não gostei desse artigo pelo modo que foi escrito e acho que deveria ter muito mais respeito ao falar das coisas de Deus.

    Infelismente nada é perfeito e creio que Deus um dia irá tocar em seu coração…

    Obrigado pela atenção.

    Deus te abençõe.[2]
  • Thiago Freitas
    Reparei agora.. mas o post tá comprometendo a imagem da Adidas também :P
  • Finalmente entendi porque a seleção do Principado do Vaticano não participa de competições. Ganharia todas, ou senão é porque deixaria o Chefe em duvidas em quem apoiar naquela vez, como ele não pode ter duvidas, afinal é infalivel, é melhor deixa-los de fora.
  • Igor Alencar
    Bender, corra para as montanhas!!!

    Afinal vc logo vai ser linxado e esquartejado em nome de Cristo, para arder no fogo do inferno por toda eternidade!!! Mas lembre-se, ele te ama!


    PS: TEnho duas perguntas. 1- Se o Brasil tivesse perdido, como perdeu a Copa, teria esse monte de evangélico maníaco religioso feito essas demonstrações de fé no "deus dos milagres"? 2- Se eles só querem agradecer a deus, assim, na inocência, pq as camisas estão em inglês para todo mundo entender? Se isso não é propaganda eu não sei o que é!
  • José Neiva Neto
    Certamente um gesto no mínimo de união entre as pessoas; demonstrando que o futebol (Brasileiro) motiva o entendimento entre os atletas (pessoas) de diferentes religiões alí presentes, por isso só deve ser admirado este gesto. Só os intolerantes contestam um ato de louvor a DEUS.

    APROVADO O GESTO DOS ATLETAS DE CRISTO.
  • Alex
    Amigo boa noite

    Faz um tempo que leio os post's de seu blog, porem esse ultimo post me faz cancelar a minha assinatura.
    Acho que todos temos a liberdade de escrever o que quiser porem vc foi muito infeliz neste ultimo post.
    A sua falta de respeito ao falar de Deus não merece que me estenda aqui, porem fica um conselho, acho que vc deve rever seu conceitos com relação a Deus, Ele é muito maior do que seu blog, seus leitores e sua vida.

    Que Deus te abençoe.
  • Sr. Froes
    Retificando: "Por que se ocupam tanto EM negar a existência de algo que nunca existiu?
  • Sr. Froes
    Por que se dedicam tanto a atacar o que não existe?
    Por que se ocupam tanto a negar a existência de algo que nunca existiu?
    Pensem...
  • Juca
    Muito bom!

    Esse Jim Stjerne Hansen tá de brincadeira... pra afirmar que nao existe política no futebol ou é cego ou nao quer ver.
  • Rômulo
    Falou bonito Bender!

    Palhaçada esses jogadores ficarem rezando em campo. Quem ganhou foram eles, não o Espaguete Voador... Quer dizer que o Espaguete Voador preferiu aquele dia os jogadores brasileiros aos iânques?
  • Thiago Freitas
    O Papo de Homem devia se manter neutro em relação à isso, eu acho.

    Porque religião é algo pessoal, muito pessoal, seja qual for. E assim como religiosos devem respeitar a escolha dos ateus ou agnósticos, estes devem respeitar a crença daqueles.

    Quisesse Bender somente criticar a posição dos europeus, tudo bem. Mas fazer caso da fé dos jogadores e da equipe técnica, e de quem mais crer, no que for, é desrespeito e arrogância, pra não dizer ignorância.

    Já tive religião, e já deixer de crer.

    Por decisão minha passei um tempo conhecendo religiões diversas e seus praticantes, e meu círculo de amizades abrange ateus e católicos, umbandistas, espíritas, protestantes, satanistas e discordianos, isso pra citar os que me lembro no momento. E o que vi em todos, além da crença, foi que são humanos.. com erros, temores, esperanças.. enfim, sentimentos que devem ser respeitados.

    Não sou contra falar de religião na Papo de Homem, contanto que seja pra informar, somar, mostrar alternativas e pontos de vista diferentos dos habituais.

    Espero que o Papo de Homem tenha realmente isso, papo de HOMEM, com respeito e humildade, tendo a segurança de quem sabe que mesmo com diferentes pontos de vista, somos iguais tanto perante a Deus, quanto a nós mesmos.

    Um grande abraço a todos :)
  • esporte é comércio, esporte é política, religião é comércio e política.

    Sim, esporte é religião.

    Favor não confundir com fé. Issoseria assunto para um ooooooooutro post "religião versus fé"

    Beijo.
  • Opa!!!!!
    Quem escreveu um post com mais de 4 linhas acaba de ser condecorado nerd sem pinto.
    **Parabéns aos vencedores.**
  • Novartis
    #119 - Victor

    A Idade Média ficou lá pra trás! As barbaridades cometidas pela Igreja Católica foram por distorção do Cristianismo, foram feitas apesar dos ensinamentos de Cristo, não por causa deles.

    As bases do Cristianismo são valores excelentes. Jesus ensinou o perdão, a tolerância, a justiça e rejeitou a violência. As barbaridades encontradas na Bíblia estão no Antigo Testamento. Tudo aquilo que está no Antigo Testamento em contradição com o Novo Testamento não tem valor. O Novo Testamento, que é a parte que envolve Jesus, é que vale quando há contradição.

    A religião muçulmana é violenta e misógina desde o início. Vide a história dela, Alcorão, Hadith, a inferioridade das mulheres, as barbaridades pregadas pelos líderes religiosos muçulmanos até hoje. O escritor Salman Rushdie foi condenado a morte pelo aiatolá Ruhollah Khomeini. Qual líder cristão (católico, evangélico ou protestante) sai por aí condenando alguém a morte?

    Não inventei isso que escrevi, são fatos que você pode confirmar se não quiser acreditar em mim.

    Gostaria de lembrar a todos que estão atacando a Igreja Católica do seguinte: Se o Kaká rezou lá no campo a Igreja não tem responsabilidade alguma, pois o Kaká é fiel da Igreja Renascer (aquela do casal preso nos EUA por esconder dinheiro em Bíblia para não declará-lo à Alfândega americana). Kaká é um exemplo que eu sei, mas com certeza há outros jogadores e membros da equipe de apoio que são evangélicos. Todo católico é cristão, nem todo cristão é católico.

    #125 - Leon

    Concordo plenamente.
  • Artiguinho de quinta...

    As pessoas demonstram a sua cultura por onde quer que passam.

    Se o elemento religioso é forte na cultura(Graças a Deus), que se espalhe no mundo.

    Equiparar o futebol a uma religião...pffff... Larga de ser amador!
  • Rogério
    A indignação das pessoas aqui mostra que elas tem a cabeça fechada pra receber criticas.
    Defendem o direito de expressão dos atletas e criticam o do Blog, ofendendo quem escreveu o post, ou seja, não estão abertos a ideias contrárias.

    É lamentável, enquanto isso continuar sempre vai ter gente enchendo os bolsos às custas da fé dessa galerinha.
  • Zabari
    Ótimo post, ácido!

    Gostei do post pois não sou religioso, tampouco tenho fé.

    Vale lembrar o saudoso Viola e sua entrevista ao GloboEsporte sobre os "atletas de cristo", está no youtube.

    Embora eu tenho admirado o post devido eu ser mais um "infiel", ou "pagão" (como minha mãe costuma me chamar, como se ofensa fosse), e ter tentando jogar futebol prof. (o senhor quis que eu seguisse outro caminho), vou fazer um contraponto.

    No futebol, no caso destes grandes astros, o sucesso é sempre prematuro (e que sucesso).
    Dificilmente um jogador é capaz de segurar "a onda" da fama e dos milhões de euros que recebe (Adriano).
    Neste caso, a religião (fraca e aquelas a que mais me oponho), oferecem algo positivo para o jogador, é claro, em troca de algumas merecas $$.
    A lavagem cerebral que é feita aos cidadãos comuns que frequentam tais igrejas, também é feita aos jogadores de futebol (afinal não podemos esperar alto grau de instrução da maioria deles - seguir a carreira no futebol pressupõe um "abandono intelectual").
    Desta maneira, com a pregação de falso valores morais aos jogadores, a grande maioria deles consegue se manter focado em 3 coisas (ou 4): profissão, religião e família (em alguns casos em mulheres também).

    Diria que isto é uma espécie de "freio" para os jogadores, um serviço prestado pela "fé"...da mesma maneira, para alguns, o casamento também é. Acho que isso justifica a existencia de tantos jogadores crentes ou casados.
  • Ronaldo
    Vou sair em defesa do Bender e da PdH, pra variar, porque os últimos posts foram ridículos (vide carta do Fidel para Chavez e discurso do Obama), mas dessa vez é diferente.

    Não houve publicação de hoax nem pseu-intelectualismo em ciencia política, e sim ironia e sarcasmo (embora o autor realmente tenha o ponto do artigo).

    O politicamente incorreto é bem vindo num site como o PdH, porque homens de verdade têm senso de humor e não se levam muito à sério o tempo todo. Infelizmente isso aqui está cheio de criança...
  • Leon
    Qalquer coisa é melhor que religião ... apesar de ser Cristão protestante, concordo que futebol é melhor do que qualquer religião ... no caso, essa praga destroi vidas!
  • Leon
    Não vi nada religioso aí ... não estão levantando placa de igreja!
    Vi uma manifestação de fé ... que é totalmente diferente de religiosidade!

    Nego viajaaaaa dmais!
  • Eng.º Saulo
    Tá caindo a qualidade disso aqui hein, acho que o texto mais ofendeu quem tem uma religião do que abordou o assunto futebol x religião, mesmo se fosse Ateu creio que sentiria uma certa indignação da maneira que o tema foi abordado. Nem dá pra qualificar este post aqui, como disse um dos leitores 'testando a inteligencia de quem lê'.

    Estou preocupado com oque vem por aí, sei que o blog é dinamico e sempre em constante evolução e lê quem quer, mas trocar pneu em dia de chuva de camisa branca seria mais empolgante.
  • Rogério
    Tem gente que acha falta de respeito o cara fazer esse POST não concordando com a demonstração da seleção.
    Ou seja, mostrar a religião em rede nacional misturando com o futebol pode... mas ser contra é falta de respeito?!
    Pra essas pessoas, se eles colocassem camisas com a frase "Sou ATEU" ao invés se "DEUS", seria falta de respeito.

    Presta atenção galera, se eles podem fazer o que fizeram em rede nacional quem quiser também pode ser contra (assim como eu).

    Da mesma forma que acho errado o cara colocar uma camisa escrito "Fulana, eu te amo!".
    A seleção tem que defender o país e só. Tem hora pra tudo.
  • kill
    os comentários vão de ridiculos a engraçados.Acho sim que o catolicismo neste pais beira a insanidade.
    Entendam de uma vez por todas que nada nesse mundo é verdade absoluta, e que se vc tem o direito de nos obrigar a acompanhar a sua demonstração de fé nós temos o direito a falar o que quisermos...
  • f**a-se...

    parei de ler no:

    "Monstro voador de espaguete (ou ao unicórnio invisível rosa, não se sabe ao certo) pela graça alcançada."

    Amém...
  • #114 - EDUZL
    "O Brasil é um país católico..."

    Nosso país teoricamente é um Estado Laico, apesar de ter o nome de deus na constituição e crucifixos nos tribunais.

    Esse site é muito bom!

    http://www.nepp-dh.ufrj.br/ole/
  • Victor
    #107 - Novartis

    Cara, você tem idéia do que escreveu? Você tem idéia do que foi a idade das trevas? Você conhece os fundamentos da religião muçulmana e da cristã? Tá vendo onde a religião no futebol pode nos levar! O cristianismo teve uma cota absurda no terror que foi a idade das trevas (e só foi a idade das trevas exatamente porque o cristianismo era onipresente) e temos que saber o lugar exato de manifestar nossa fé!
    Não sou melhor ou pior sucedido na vida por conta da minha escolha religiosa, assim com oo meu time não ganha ou perde por conta da fé que os retardados dos jogadores professam, esse é motivo do post do Bender.
    Futebol é alegria, zoação, roubo do juíz, xingamento, diversão pra família, cervejinha e conversa com amigos, tudo isso, menos religião! Se meu time ganha é porque os jogadores foram melhores, porque o juíz os favoreceu, porque os jogadores foram melhores na catimba, porque a torcida soube pressionar os jogadores adversários, porque tinha altitude envolvida, porque o time adversário passou a noite num puteiro e está exausto, qualquer coisa, menos porque Deus ajudou o time. Tá entendendo cara? Temos que parar com essa mania de meter Deus em tudo. Como eu disse num comentário acima, se Deus existisse ele estaria intervindo num joguinho de futebol ou tentando acabar com as guerras e misérias do mundo? Pensa nisso cara, só isso...
  • Gabriel Kimura
    E a liberdade de expressão? Fica aonde?
  • Rapha.
    Particularmente, não vi nada demais, a impressão que dá é que no geral independente dos motivos as pessoas só estão procurando mais um assunto que diga-se de passagem é um tanto irrelevante para poder discutir, até pq quando os jogadores fizeram aquilo só demonstraram afeição a religião que "eles" possuem, além de quererem polemizar algo pequeno assim, faltou bom-senso dessas autoridades para perceber isso.
  • Disfarce.Iglu
    Não acho que o futebol seja melhor que qualquer religião. Acho que é pior justamente por ser tão forte. Gera mais fanatismo. O problema é se o futebol começar a interferir na política... ou já começou?

    Quanto aos jogadores representarem o povo brasileiro em campo, nós já somos representados no exterior pelo Lula...
  • EDUZL
    O Brasil é um país católico... mas isso não quer dizer que todos os jogadores são também (isso tira a liberdade de qualquer jogador que respeita a religião, mas não acredita na mesma, ou em qualquer outra). Caso ele se exclua do culto, será taxado?

    Temos muita diferença dos padrões de vida e consequentemente classes sociais dentro do país. Isso também não quer dizer que aqueles que estão na seleção ganhando milhões, acreditaram mais em Deus.

    Eles poderiam comemorar também da maneira que quisessem, mas isso é uma tremenda propaganda.... que a tv corte esse tipo de imagem!
  • márcio
    Depois de ler um artigo desses, começo a entender aqueles que defendem o aborto.....
  • D. Negrone
    Mais uma polêmica com requinte de crueldade: E SE FOSSE A SELEÇÃO DA ESPANHA VIRANDO O JOGO E VENCENDO POR 3 X 2, FAZENDO EXATAMENTE A MESMA COISA NA COMEMORAÇÃO?

    Alguém aí em cima falou de hipocrisia...
    É por aí... "a grama do vizinho é sempre mais verde"...

    Por mais que eu fique fulo da vida quando o jogador do meu time vai comemorar um título e mete uma camiseta do tipo "I belong to Jesus" (Fenomenal a sacada!), porque ele caga solenemente para a tradição do manto sagrado e por aí vai... a mesma coisa na comemoração... mas no fundo, pra quem já jogou ou joga futebol, sabe que na hora do gol e na comemoração é algo incontrolável.

    Não é apoiando essas comemorações... mas que deu gosto de ver a rapaziada fazendo 3 x 2 aos 42º do 2º tempo, dando um cala-boca na imprensa mundial e reafirmando que o melhor futebol do mundo é nosso... isso NÃO TEM PREÇO!

    PRA CIMA DELES, BRASIL!
    E com polêmica, é mais gostoso! hahahahahahaha
  • calvin
    bah

    isso só mostra o quão tosco é a "ELITE" do Brasil
  • ~
    Incrível como cristão sempre quer enfiar suas crenças goela abaixo. É cristão? Foda-se, guarde isso pra ti mesmo, mania irritante de quererem mostrar isso todo o tempo. Se algum jogador mostrasse alguma mensagem ateísta seria crucificado pela mídia.
  • André
    Moro na Europa a alguns anos e confesso que fiquei chocado com o exagero da demonstração de religiosidade da seleção.
  • Novartis
    Algo que ficou meio solto no meu comentário: Uma das bases do Ocidente é o Cristianismo. E atualmente o Ocidente passa por uma fase politicamente correta de auto-policiamento para evitar melindrar os outros. Muito bom e muito bonito se não chegasse ao ponto de minar nossas bases culturais e sociais. Duvido que um seguidor de outra religião fosse reclamar. Foram justamente indivíduos de países e organizações sediadas em países cristãos que reclamaram.

    Quem se sentir ofendido que reclame! E, se tiver razão, que as coisas sejam mudadas!
  • Júlio César
    Concordo com o autor do texto, futebol não é lugar para esse tipo de palhaçada.

    E para quem acredita no "amigo invisível" vou citar uma frase do célebre Dr House:

    "Não é questão de acreditar ou não,a questão é que ele(d-us) não existe"


    Ao meu ver a humanidade,infelizmente, não evoluio o bastante para aceitar a NÃO existência de um deus.
  • Novartis
    Onde vamos parar?

    Uma das bases do Ocidente é justamente o Cristianismo. Cristo nunca pregou nada de ruim, ao contrário de Maomé, um sanguinário polígamo. E, no entanto, esses idiotas jamais se atreveriam a repreender qualquer time muçulmano.

    Não podemos cair nessa bobagem politicamente correta de auto-perseguição e auto-intolerância por temer a intolerância e a perseguição alheias.
  • #100 - Pedro

    "Não acredito que o PdH esta aqui para isso. Ele não está aqui para atacar credos dizendo se são ou não ridiculos (coisa que o autor deste post não se cansou de fazer), ele está aqui para acrescentar itens interessantes e bons para nossas vidas."

    Sim, bem verdade, Pedro. PdH veio para provocar, para gerar discussões saudáveis, sempre. Fico sinceramente surpreso com a posição de algumas pessoas, que tomam posições agressivas, intransigentes.

    Minha natureza é aberta a novas idéias, então não me preocupo quando vejo algo com que discordo. É complicado, porque aqui as coisas já alcançaram uma visibilidade tão grande, que mtas vezes atingimos pessoas sem nos dar conta disso.

    Quanto ao conteúdo, tenho buscado a variedade.

    Ainda não chegamos no ponto de viver 100% do PdH, que seria o ideal para dar o máximo de dedicação, mas a busca por novos talentos e bons textos continua ativa. ;D

    E sobre o Doc, vou chicotear o malandro.
  • Dr Health
    "a mãe dele pode ser uma descendente de macaco…não a minha! hahahahah"

    Não somos descendentes de macacos... Apenas homens e macacos tem um ancestral comum, e em algum momento tomaram estradas diferentes na evolução.

    E qual o demérito com os macacos? São animais muito inteligentes!
  • Saddam
    “A verdade está em Darwin”.
    kkk

    a mãe dele pode ser uma descendente de macaco...não a minha! hahahahah
  • Lewis
    Ridiculos esses pseudo-profissionais!!

    Colocaram a crença sobre a seleção!

    Os gols não eram pro povo brasileiro, e sim pra filha(o) deles.

    Só mostra essa mania de colocar o individual acima do coletivo.

    Discordo do Eduardo que disse que tem união. Se unir em nome de uma fé é diferente de se unir em nome de um país!!!
  • Saddam
    #83-murilo"não trabalha nos dias que ACHA que deve ser feriado."

    Cara, não é bem 'acha' não... na Bíblia, ou no que a pessoa acreditar , existe um dia santo , separado dos demais, onde nao é feriado! e sim um dia pra quem segue a religião, ir pregar , ir à igreja ou tentar uma aproximação maior com seu Deus.
    o da Bíblia é o Sábado , que os católicos e os evangélicos nao sei pq mudaram para o domingo... mudar um dia separado por Deus...sei não hein...

    abrasss
  • Pedro
    @Guilherme,
    realmente exagerei na questão dos "posts pagos", reconheço meu erro. Contudo, esse post definitivamente não trás um acrescimo real a nada se não aos "trolls".

    Ele realmente abre espaço para debate, mas não aquele saudavel que acontece entre entre quem apoia e quem não apoia praticas religiosas dentro do futebol, ou mesmo questões sobre a religião chamada "Futebol". O debate que esse post gera é puramente entre religiosos VS "não-religiosos". E não digo cristãos VS pagãos já que existem cristãos não-religiosos e pagãos religiosos.

    Se você verificar cada um dos comentários gerados até agora vai ver que a maioria é justamente sobre isso. Pessoas tentando defender suas crenças que foram esculachadas e tratadas como ridiculas pelo autor. Por mais ridiculo que uma crença possa parecer, nunca um homem de verdade a trataria dessa forma. Se ele fosse ataca-la seria de uma forma menos grosseira e mal-educada.

    Não acredito que o PdH esta aqui para isso. Ele não está aqui para atacar credos dizendo se são ou não ridiculos (coisa que o autor deste post não se cansou de fazer), ele está aqui para acrescentar itens interessantes e bons para nossas vidas.

    Esse post poderia sim ter sido muito útil e interessante, mas o autor (brincando ou não) o transformou apenas em uma agressão.
  • Dr Health
    "Muitas pessoas batalham atrás de seus objetvos na vida, mais
    sem Deus não encontram a felicidade"

    Comigo está sendo o contrário. Depois que refutei o cristianismo, estou cada vez melhor e mais feliz.
  • Mohammad Severino
    E essa idiotice rola até quando o time perde.

    Quem não se lembra da patética cena de jogadores do Santos em 2003, alguns ainda em meio às lágrimas da derrota, fazerem um círculo no meio do gramado para orar (rezar, bradar, espernear ou sei lá o quê) por um ser imaginário qualquer depois de levarem trolha do Boca Juniors nos dois jogos da decisão da Libertadores?

    Os organizadores do futebol demoraram demais para ensaiar uma mudança a respeito, pois eu queria ver se iam esperar tanto se alguma mente iluminada tão rara entre os geralmente pouco letrados jogadores de futebol brasileiros inventa de usar no final do jogo uma camisa dizendo coisa do tipo "Deus não existe", "Ganhamos por nosso empenho, e não por obra de qualquer deus", ou, ainda, "A verdade está em Darwin".

    Aposto que não só as entidades que cuidam do futebol mas também a imprensa ia fazer a caveira do tal herege.
  • maria
    sou a favor da lLIBERDADE de expressão, de conduta, de viver a vida...

    mas, até rezar agora é errado!
    ^^
    fudeu!
  • E o assunto da religião em campo é mais sério e tem bem mais desdobramentos do que aparenta:

    http://blogdodito.com.br/tag/confederacao/
  • Outro ponto offtopic, pessoal.

    O excelente artigo do Átila, sobre o TED, teve apenas 18 comentários!

    Posts como esse, o da receita de Fidel e outros, tiveram mais de 100, ainda que muitos sejam críticas. Onde estão as pessoas que buscam conteúdo, novas referências, e etc?

    Porque ninguém marcou presença aqui:

    http://papodehomem.com.br/ted-ideias-que-valem-...

    Isso certamente diz muito sobre o comportamento humano...
  • #89 - Pedro,

    o texto, como alguns já colocaram, é uma abertura a discussões. Estimula conversas, busca obter o ponto de vista de cada um, e o faz de maneira provocativa, por ser esse o estilo do autor.

    Há quem discorde, há quem tenha achado péssimo, há quem tenha achado ótimo. Lendo os comentários acima se percebe isso.

    A troca de conhecimentos engrandece todos que estejam dispostos a aprender, aceitar não é e nunca foi obrigatoriedade, pelo contrário. Ler algo destoante de minhas crenças muitas vezes me faz solidificar os argumentos em que realmente acredito.

    --

    Indo adiante, seu comentário sobre a onda de posts pagos é absurda e completamente infundado. O PdH nunca teve tão poucos como hoje. No último mês houve UM ÚNICO anunciante que pagou, foi O Boticário.

    A ação Trident foi um convite, apenas. Não envolveu grana, tanto que não havia o selo que sempre usamos na postagem em questão.

    --

    E cara, acompanho sua participação, sei que é leitor assíduo e costuma deixar comentários longos, sempre bem embasados.

    Pode ter certeza de que buscamos abrir espaço para contribuidores bacanas por aqui, só não conseguimos agradar gregos e troianos.

    É isso, abraço.
  • Excelente provocação, esse post. Eu acho futebol legal, mas não gosto do fanatismo cego e violento de muitos torcedores. Que é muito mesmo parecido com o fanatismo cego e violento de muitos religiosos.

    Quando os religiosos provocados vêm reclamar nos comentários, cometem sempre um conjunto restrito de erros conceituais, provando como sua cabeça é pequena e bitolada.

    Primeiro, religião não se define por acreditar em um Deus ou não. Religião é um sistema de visão existencial de mundo que pode ou não ter a figura divina no meio. É uma arrogância pobre a de muitos cristãos de reduzir a questão inteira a Jesus ou não Jesus.

    A outra é que a evangelização, no sentido de proselitizar a sua fé e conquistar seguidores na base do "a minha verdade é mais verdadeira que a do outro", há muito tempo virou primariamente negócio e política, não ética. Abram o olho, inocentes úteis. Se a doutrina fosse tão pura, trataria de integrar os "de fora" e não de combatê-los. Não vivemos na época de Nero ou Vespasiano, ao contrário do que dá a entender a retórica de muitos religiosos, incluindo aqui neste site.

    FInalmente, eu não sou ateu mas acredito que é possível ser perfeitamente íntegro e também feliz dentro do ateísmo. Quem insiste que não está sendo arrogante e preconceituoso. Esteja ou não o seu Deus de acordo.
  • eduwil
    Rafex #18
    “Muitas pessoas batalham atrás de seus objetvos na vida, mais
    sem Deus não encontram a felicidade.”

    baseado no que você diz isso cara?
    religioso é assim, fala tudo baseado em nada.

    é triste ver pessoas assim, que se abstem de procurar respostas, apenas criam algumas fantasiosas
    É tao mais fácil largar tudo na mão de um ser que teria poder de cuidar dos problemas na vida delas e nao precisar se sentir totalmente culpado!

    eu não estou falando apenas do Rafex, e sim de todos aqueles teístas que tentam provar coisas com a religião. ¬¬
  • Bom, não é a MINHA forma de comemoração preferida e penso que o grupo podia ter cantado um zeca pagodinho, podia ter se jogado de 'peixinho', podia ter imitado o Michael Jackson, mas se escolheram rezar, ta tudo certo.
    E depois, se pedem a Deus pra jogar bem, nada mais justo que na vitória lembrem de agradecer a quem tanto incomodaram durante o campeonato.

    Foram eles que jogaram, ganharam e os outros não têm NADA a ver com isso.
    Se não chamaram os adversários de pretos ou veados, deixa os homens comemorarem do jeito que preferirem e pronto.

    Qualquer outra opção de comemoração ia encontrar uma turma do 'pára com isso' pra reclamar.

    Tem sempre!!!!
  • Murilooo
    Devia ter feito o post comentado a surra que demos em todo mundo na Copa das Confederações, e que depois de muito tempo, estamos vendo uma seleção brasileira que da gosto ver jogar.

    Mas você preferiu aproveitar a comemoração da seleção para soltar os cachorros para cima de todas as religiões, juntando o que há de pior em cada uma.
  • Pedro
    Vocês podem brincar com muitas coisas e reclamar que existem cristãos que não sabem se portar e sempre atravessam o limite do respeito de crenças. Contudo, posts como esse só servem para desrespeitar pessoas. São posts criados por TROLLs.

    É fantástico como o PdH tem caido de nível. Primeiro o Dr. Love sai do blog, depois uma onda de posts pagos aparece e junto disso uma séries de textos horriveis, inuteis e que estão ai apenas para agredir nichos de leitores.
  • Muito bom o texto!

    Alguns comentários de pessoas teístas tem muito preconceito com quem não acredita em monstros voadores invisíveis...

    Olha o que o Rafex disse no post #18
    "Muitas pessoas batalham atrás de seus objetvos na vida, mais
    sem Deus não encontram a felicidade."

    Ou então o Joadir no post #20
    "Achei muito infeliz seus comentarios sobre a fé dos Brasileiros...."
    É aquela visão de que o cristianismo é a fé de todos os brasileiros... o que é uma grande mentira.

    São comentários como aqueles que escuto por aí quase todos os dias..
    Quando alguém comete um crime, ou um assassinato logo alguém diz: Isso é falta de deus no coração.
    Quer comentário mais preconceituoso que este??
  • Dr. Firmino Sabe Quase Tudo da
    o que que dinamarques quer dar pitaco em comemoração brasileira?
    rapaz isso eh inveja tanto do nosso futebol quanto da nossa religiosidade e mistura de pele, o retrato disso eh a propria seleção, com brancos, negros, café com leite e etc
    nenhuma seleção eh igual a nossa!
    inventaram isso pra dar "ibope"
    pra mais uma vez desmerecer o latino americano,
    cadê aquela campanha do racismo? isso eh a mesma coisa!

    como disse meu tio:
    qué que tem?
  • Renan
    Isso aqui já foi melhor...
  • eduwil
  • Dante
    Concordo com você, Bender! Seus textos são os melhores!

    Futebol não deve ser misturado com outras religiões!

    Isso desagrada os patrocinadores.

    Causa um certo desconforto em quem não professa aquela mesma fé, até porque as pessoas estão ali para assistirem à um jogo de futebol, não um culto.

    E o pior de tudo, o cara simplesmente abandona o uniforme do time na hora da comemoração! Dá uma puta raiva! Seu time campeão e, ao invés de honrarem a torcida exibindo o escudo do clube, os jogadores recebem a premiação com aquelas camisetas "I Belong to Jesus"...




    Vamos Cruzeiro querido de tradição! Libertadores ser campeão!
  • Eu ontem tive a impressão
    que Deus quis falar comigo
    não lhe dei ouvidos
    quem sou eu para falar com Deus?
    Ele que cuide dos seus assuntos
    eu cuido dos meus.


    Paulo Leminski
  • Normal, cristão sempre pode falar o que quiser, tem liberdade para manifestar sua crença, não trabalha nos dias que ACHA que deve ser feriado.

    Eles são os donos do mundo, de fato, e ninguém reclama.

    Agora, se algum dos jogadores fossem de Ubanda, ou qualquer outra crença pouco aceita pela sociedade, eles com certeza não poderiam se manifestar, seria uma atentado a moral e bons costumes, um ato de satanismo, coisa do diabo como eles gostam de chamar.

    A hipocrisia nos consome! =)

    -
    Eu gostei do artigo, levantou uma questão diferente e as críticas são de pessoas que agradecem a deus por um gol do Brasil.

    ¬¬'
  • eduwil
    “Afirmo que todos somos ateus. Apenas acredito num deus a menos que você. Quando você entender por que rejeita todos os outros deuses possíveis, entenderá por que rejeito o seu”.
    Stephen Henry Roberts (1901-71)

    Deem uma olhada nos videos desse cara aqui ;)
    http://www.youtube.com/user/langdasdt

    #67 - Sr. Froes
    Para mim é motivo de orgulho sim, por que eu fui capaz de abrir a cabeça e me livrar de crenças sem fundamento algum
    e cada vez mais eu vejo que fiz a coisa certa ao perceber isso!
  • Marcel Garcia França
    ''Não concordo com este tipo de demonstração. Acho que cada qual tem seu lugar. Quer agradecer ao monstro voador? Vá depois a uma igreja/templo depois do jogo. Afinal, você está assistindo ao jogo pra ver futebol e não missa!'' -Fabiano França

    Concordo com o que o Bender falou e com o que o Fabiano falou. Se você quer agradecer ao Deus que você acredita, beleza. Mas fazer isso na frente de milhões de espectadores, é pedir pra aparecer demais.

    Continua assim Bender, tu manda muito bem.
  • Kiwi
    Acho que, justamente pelo futebol criar um ambiente de paixão, força e fé, a manifestação dos jogadores é totalmente válida. Os brasileiros mostraram que são diferentes, que são uma equipe unida e que possuem valores.

    Já que todos estavam envolvidos pelo clima do jogo, por que não agradecer a um deus que teoricamente fez os jogadores acreditarem que podiam virar o placar contra os EUA? O futebol inspira a fé. Quantos torcedores não fazem promessas para que seus times vençam um clássico?

    O mundo não é ateu, e não sei se ficar pagando pau pro criador do monstro do espaguete é uma atitude mais inteligente do que falar um “valeu, deus”
  • Rodrigo Alves
    Impressão minha ou esse blog tá servindo de trampolim pra autores de outros blogs tornarem os seus mais conhecidos?

    Artigo grosso, rasteiro... parece propaganda de tv...
  • Fernando
    Acho q a maior contribuição foi msm a história do Pelé...foda-se se o kra levanta a camisa pra comemora gol, quando meu Verdão faz gol essa eh a última coisa q eu percebo...eu naum to patrocinando nada msm. Qnto à demonstração de fé, vamos lá tem coisa mto pior acontecendo no mundo pra gringo fik enchendo o saco da gente, acho q ninguém foi desrespeitado nesse caso, msm havendo de certa forma um "exagero". Acho q como disse o amigo no comentário acima, o problema eh que era mto nego no nosso time, UHsuaHusHAUshaUHSa
  • Leonardo
    Bender, Bender..., por que me persegues?
  • Mamadou N'diaye
    #70 - Victor
    Não vou entrar em detalhes pois desconheço a doutrina cristã, mas a explicação para tais fatos certamente passaria pelo aclamado "livre-arbítrio" dado por deus aos humanos. Bem como a indagação "aposto que você pede 'pelo amor de deus' em situações difíceis" é facilmente rebatida por nós (trata-se de uma expressão popular), esse tipo de exemplo das guerras é recorrente para os cristãos mais fervorosos.

    Não falo que isso é um argumento convincente, por parte dos mesmos, mas sim que há, ao final da discussão, um ponto de dúvida 'lógica' e prática entre as duas opiniões, ateus e cristãos. Dado que deus existe (se...), o argumento cristão pode ser válido. Bem como o seu. Não é, portanto, fator determinante para validar ou não tal suposição. Será exatamente discutir preferências por times de futebol.

    Na minha opinião, bem como qualquer coisa que eu fale, essa não é a forma mais coerente de garantir a si mesmo que deus não existe.

    Quando me referi ao "ateu fiel", sem querer ofender, queria saber o porquê do termo 'fiel'. Um ateu está justamente livre de ter que ser fiel a alguma coisa (digo, em termos espirituais, religiosos, de crenças). Da forma que você falou, parece que há uma outra religião, o ateísmo. Se eu descobrir que há um deus por aí, concretamente, não vou me pendurar sobre uma teoria então fracassada. Ou seja, acho que essa tal 'fidelidade' mostra uma atitude religiosa. Mas sem picuinhas, entendi o que você quis dizer.

    Espero que não tenha parecido ofensivo nas mensagens.
  • D. Negrone
    Rapaziada, o artigo foi bem escrito e foi uma brincadeira sobre como as pessoas adoram o futebol como se fosse uma religião.
    Quem gosta de futebol realmente não costuma trocar de time, "reza" uma barbaridade pra ver o seu goleiro pegar aquele pênalti decisivo, "reza" (na verdade, seca!) o atacante adversário quando está rondando a meta... e assim vai.

    Tirando todos os problemas que a gente já conhece e que esquenta a mufa dos patrocinadores, bloquear a espontaneidade é foda... acho que a rapaziada lá do Brasil não tinha planejado nada daquilo, simplesmente aconteceu... a mesma coisa quando jogadores se ajoelham no meio campo quando ocorrem as disputas de pênaltis... nervos a flor da pele... alguém vai ali dizer que não é assim, não pode, não dá?

    Que bom que o texto foi polêmico a ponto da galera se manifestar... só não pode engrossar e perder o bom humor.

    Parabéns a rapaziada do PdH.
    Boa sorte nos próximos textos, Bender.
    Me identifiquei muito com o lance, embora não citado, do flamenguista que não vai se tornar vascaíno nunca, ou de torcer a favor de um time rival... só se for pra ele cair vertiginosamente para a 3ª divisão!
    hahahahaha

    [ ]'s
    D. Negrone
  • Luiz Azevedo
    Primeiramente, acho de um desrespeito imenso chamar qualquer entidade religiosa de fantasma. Trata-se de desrespeito para com a escolha alheia.

    Em segundo lugar, acho sim que é muito saudável (entendam, saudável, deve haver respeito mútuo) a demonstração de fé em campo. Se é algo que faz bem ao jogador, que seja feito.

    Em terceiro lugar, acho sim que campo de futebol é lugar de manifestação política (mais uma vez, desde que haja respeito mútuo).

    O futebol, como dito, é um esporte forte demais. E por ser forte demais seria errado deixá-lo inerte, ausente e à parte das coisas que acontecem no mundo. Acho que é um ótimo meio de dar publicidade a fatos que não seriam alcançados por cidadões comuns, como os que não leem ou não assistem jornais.

    Contudo, a crítica maior é quanto ao respeito com a religião alheia. Vc, caro Bender, não é melhor nem pior do que qualquer religioso apenas por ser ateu. Vc é apenas diferente. E da mesma forma que eu acho errado um religioso encher o seu saco pra te converter a o que quer que seja, acho errado vc despeitar quaisquer entidades religiosas.
  • leozin
    que assunto chato
  • Arvro
    Discussão desse tipo nunca acaba... quem não tem nenhuma crença defende o seu não-deus da mesma forma de quem crê em algo.

    Tudo farinha do mesmo saco.

    O texto eu achei fraquíssimo, abaixo do nível do blog, feito só pra ver o circo pegar fogo.
  • arguz
    cadê o dr. love?
  • Victor
    #55 - Mamadou N'diaye

    Não entendi sua argumentação meu caro. Se você fosse cristão iria rebater meu argumento como? Talvez alguma coisa do tipo: "Eles morrem porque seguem a Alá"? Não, nem todo cristão pensa assim e simplesmente não existe explicação que me convença que Deus existe e se diverte favorecendo um time ou outro num jogo de futebol e ao mesmo tempo deixa crianças serem massacradas para que os EUA mantenham um estoque confortável de petróleo. Acho que simplesmente não existe argumento minimamente convincente contra o que escrevi.

    Bem, imagino um ateu fiel como alguém que não muda de opinião diante da conveniência. Se estou passando por uma situação difícil, nem me passa pela cabeça imaginar em tentar pedir ajuda a Deus. Como eu poderia pedir ajuda a quem sei que não existe? Também quis me referir ao aspecto de não ter vergonha do que penso. Sendo assim um ateu fiel não participaria de uma oração daquelas por conta de ter medo sobre o que as pessoas iria sentir sobre ele.

    Pra relaxar, a piadinha que rolou hoje aqui no trabalho. Mega promoção da Air France! Compre uma passagem pra Paris e assista ao show do Michael Jackson!

    hehehehe
  • pedro.ivo
    @Mamodou N'diaye

    O que o victor falou não é fundamento do ateísmo, mas sim uma consequência da crença na intervenção divina na situação que ele descreveu. Mesmo porque esse raciocínio jamais levaria à conclusão de que Deus não existe.
  • Sullivan Tanaka
    Bom, eu só queria dizer que acho o CÚmulo quando vejo na tv jogadores de futebol "pedindo a Deus" para vencer uma partida ou quando 'foi graças a Deus que nosso time venceu e bla bla'.

    Ora, por acaso "Deus" tem um time ? E se o outro time TAMBÉM pediu a Deus para vencer, o que ele deveria fazer ? Forçar o empate ?

    Sou totalmente contra essa idéia de 'pedir a Deus' esses 'milagres' quando o assunto é esporte, jogo de cartas, megasena, etc. Aliás, eu odeio ver na tv cenas como "ahhh foi graças a Deus que conseguimos comprar aquele carro" ou "Foi DEUS quem iluminou meu caminho e fez eu nao me perder no meio do deserto enquanto dirigia !"

    PORRA: se voce conseguiu o carro, foi porque voce trabalhou, guardou dinheiro, aprendeu as lições do Dr. Money e comprou a bagaça ! Se voce achou o caminho da saída do deserto, é porque colocou gasolina no carro, leu as placas, consultou seu GPS, leu os mapas, perguntou pro frentista o caminho, etc. Foi a tecnologia que te tirou de lá, nao "Deus", porra !
  • Sr. Froes
    Tô com @Felipe no #7.
    Os posts do Bender são péssimos. Esse negócio de falar tudo o que pensa, e "foda-se todo mundo" já está ultrapassado, inclusive.
    Se ele não sabe expor opiniões sem ofender a crença alheia, devia ficar calado. Um post só pra atacar religião... que perda de tempo...

    Antes que alguém diga qualquer coisa nesse sentido, não sou religioso.

    Alguém me responde uma coisa?
    Por que todo ateu infla o peito, bate nele e diz: "SOU ATEU!!!"
    É motivo de orgulho?
  • Pessoal, misturar futebol com religião é sacrilégio.

    No caso dos patrocinadores, é um problema sério. Os jogadores não jogam porque gostam do jogo, mas para mostrar a marca dos patrocinadores e não da igreja favorita da semana.
  • Mamadou N'diaye
    #53 - Victor
    "Vocês acham que se Deus existisse ele iria colocar o dedo em resultado de futebol? Mais de um milhão de civis iraquianos mortos na guerra edionda dos EUA e Deus não fez porra nenhuma e vocês acham que ele abençoou o Brasil na merda de um jogo de futebol?"

    Que tipo de argumento é esse? Se eu fosse cristão seria muito fácil rebater algo desse tipo. Se essa é a fundamentação do seu ateísmo, você não deveria chamar os outros de idiotas quando o assunto é religião.

    Se você é ateu, não deveria se dar ao trabalho de expor razões pela qual você não acredita em deus, a menos que fosse algo que já não foi dito e pode ajudar alguém. Esse tipo de argumento citado é primário e não leva a lugar algum.

    E, "indo mais além", o que seria um ateu fiel, como você se auto-denomina? Não é algo extremamente controverso?

    Livre-se das religiões, inclusive do ódio por elas...
  • ei moh ridiculo querer proibir os kra de qualquer coisa fala ae... mew ja se f****** pra ganhar a parada e ainda tem q ficar se preocupando se pode rezar, orar, berrar ou qualquer coisa.. daonde né moh palhaçada se o kra é muçulmano e quer agradecer a pomba rola ou buda deixa ele mew.. o jogo ja acabo, é uma coisa deles.. todo mundo tem direito de escolha, se o kra nao quiser orar não ora como aconteceu no jogo na seleção não estavam todos os jogadores e todos da comissão na oração... assim o post não foi dos melhores mesmo mas gerou uma polemica entao parabens!!!
  • Fencas
    Até entendo o comentário do autor e seu argumento, ainda que o tom ácido dele pra um assunto tão sensível foi, no mínimo, impensando. Mas não nego que o futebol pode ser uma religião - só discordo de você quanto aos benefícios sem malefício dessa, pois o mesmo fanatismo pode ser canalizando por essa fé cega (que é o caso de muita gente). Saindo dos rotineiros casos de violência entre torcidas no Brasil, há exemplos ainda mais extremados, como a Guerra do Futebol de 1969, entre Honduras e El Salvador, ou as formas de manifestações étnico-culturais entre as partes conflituosas na Bósnia nos anos 90.
    Claro, o problema não é o futebol em si, mas a instrumentalização política do mesmo. O problema é que, como uma religião, isso é extremamente eficaz, as vezes mais que uma religião "de verdade". O caso do Atlético Bilbao e sua equipe só de jogadores basco como forma de manifestação separatista na espanha é outro exemplo famoso.
    O ponto é que essa sua visão crítica às religiões e acrítica ao futebol é típica de quem está adotando dois pesos e duas medidas. Por mais que, como você, o segundo me interesse bem mais que o primeiro, não podemos nos enganar por esse ser "uma atividade saudável" em contraste ao culto a "espaguetes voadores" (a propósito, usar o pastafarianismo como exemplo nesse post só realça o tom crítico às religiões, sendo essa "religião" criada como objetivo crítico e satírico),

    @Victor #53: Primeiro, só porque não concordaram com a visão do autor, isso não faz dessas pessoas "idiotas", rapaz.
    Segundo e mais importante, vejo duas dificuldades em pretensas proibições de práticas religiosas em atividades esportivas: primeiro, a prática - se forem proibir isso, deveriam também punir quem fizesse o sinal da cruz, como alguns europeus fazem, quem olhasse pro céu agradecendo, como o Kaká sempre faz, quem beija o chão agradecendo Alá, como fizeram os egípcios nessa mesma Copa das Confederações, ou, como disseram num comentário ali em cima, quem fecha os olhos por mais de 2 segundos, porque fatalmente ele estaria agradecendo a uma inspiração sobrenatural...
    A outra dificuldade é a teórica: POR QUE proibir? Aí vai um pouco de minha opinião, obviamente, mas eu ainda não vi o problema deles se ajoelharem e rezarem. O caso que você apresentou, do ateu, não é válido porque eu mesmo, que não sou católico, por diversas vezes já estive em "rodas de oração" quando disputava de atividades esportivas no colégio, mas apenas não rezei, respeitei a vontande dos outros. Não porque era minoria, oprimido, mas porque fazia parte daquela coletividade.

    E, por fim, quanto aos comentários europeus, cabe a sabedoria popular: uma coisa é uma coisa, outra coisa é outra coisa. Uma coisa é uma oração ao centro do campo agradecendo às graças divinas, outra são manifestações fanáticas religiosas. Exagero, ao meu ver, mas cabe sempre o debate, claro.
  • Fábio Luiz
    que isso bender... deixa o povo crêr no que quiser cara... liberdade de expressão, religião, de tudo pow! com certeza se fosse um casal gay se beijando dentro do campo e alguém falasse mal todo mundo cairia em cima por causa do "preconceito". religião é o ópio da sociedade, mas fé é diferente.
  • eduwil
    #53 - Victor


    Disse tudo Cara!
    ótimo artigo do Bender e o teu comentario foi melhor ainda!
  • André Oliveira
    Concordo com o autor!
    Não acho certo a manifestação regiliosa da forma que foi.
    Individual e discreta é aceitável, mas um grupo todo defendendo uma fé em meio ao campo, não pode refletir como sendo a vontade do povo brasileiro.
    E os muçulmanos, espíritas, umbandistas, hare krishna, etc?? Só porque o cristianismo e o protestantismo são maioria no Brasil, não se pode esmagar as outras religiões utilizando o futebol como forma de propaganda.
    Como bem dito, a seleção brasileira representava o povo brasileiro naquele momento. Mesmo que fosse um momento pessoal de superação, existe o lugar certo pra isso: sua igreja, templo,...
    Não questiono a opção religiosa de ninguém e nem a liberdade de escolha, só acho que MINHA liberdade (não somente a minha, mas de muitos outros brasileiros) não foi respeitada ao ter que ver a seleção de futebol do meu país fazer aquele papelão em um EVENTO ESPORTIVO internacional. Se eu quisesse ver um culto religioso, teria mudado pra outro canal.
    Em tempo, eu sou budista!
  • Carlos Machado
    Qualquer tipo de proibição que não tem a intenção de trazer o benefício é ridícula. Do mesmo modo que ninguém gosta que falem mal do seu time, idem a sua religião.
  • Louco
    Interessante o ponto de vista - sendo ateu ou nao.
    Mas, se todo mundo prega a liberdade, por que diabos interferir na fé/atos benéficos dos outros?
    Benéficos pq? Pq aquilo foi um ato, um símbolo da crença deles - quem é vc, ou eu para dizer q é errado, se não foi uma manifestação maldosa? Gritaram por um acaso "Viva minha Crença, foda-se a sua?" ou " O Deus fiél que é o nosso, ganhou a Copa por nós?"

    Antes reclamavam dos "fiéis" que queriam interferir nas opções alheias sobre religião, não deixavam ateus ou qq um q nao fosse da sua religião em paz. (cristãos em geral x muçulmanos x politeistas x ateus x sei lá). Isso realmente nao é bom.

    Mas, agora ateus acefalos querem fazer o contrário?

    Tá fazendo o bem, praticando o bem ou pregando o bem? Então fodam-se suas bandeiras religiosas e deixem de perturbar - seja cristão, muçulmano, politeista, ateu ou sei lá.

    E para as marias-vai-com-as-outras, se estivesse lá, e nao quisesse participar, saia fora e honre a sua liberdade.

    E, fala sério, acha mesmo q td mundo ajoelhado significa todos pela mesma crença? Bom, e se for? No q atrapalha a tua vida nisso?

    obs.: tenho a minha religião, as minhas crenças. O único pensamento q tenho para outras é: Tá fazendo o bem, acreditando ou nao em algo? Ótimo, estamos no mesmo caminho.
  • Porra, Bender, raramente gosto dos seus textos, sarcásticos demais para meu gosto. Mas este acertou.

    O que acho mais cretino no futebol é quando o cara comenta

    "Aí Deus permitiu que eu fizesse o gol" Po, não foi Deus não, foi o teu trabalho, porra. O cara fala isso e releva treinamento, estrutura do clube etc.

    Ou "Graças a Deus ganhamos" por que diabos Deus ia preferir um time a outro? Se Deus torcesse pra um time, ele seria campeão de tudo... Não existe time campeão de tudo... Ah, peraí, Deus deve torcer pro Inter :-P

    E sobre os mimimi, nego é sacaneado aqui no PDH todo dia, quando não é corno é pagodeiro, sertanejo etc. Por que não se pode sacanear quem é religioso?

    O que acho bacana na religião é que ela é fruto de uma cultura, e não um negócio universal.

    Por fim, pra acalmar os ânimos:

    "Dois homens estão em um elevador. Um deles é ateu. O elevador começa a cair. Quem é o primeiro a rezar?"

    :-P
  • Lord
    Para quem se identificar com a igreja, fique à vontade para professar sua fé....

    http://www1.folha.uol.com.br/folha/bbc/ult272u5...

    Nesta eu não passo nem na calçada...rs
  • Lord
    Parte dos leitores não entendeu o jogo de linguagem que o autor utilizou. Ótimo tirocínio do autor!
    Eu me tornei um "pastafari" depois de ler o artigo..kkk
    Em momento algum o autor foi desrespeitoso com a fé ou a crença de qualquer um e não houve desprezo algum à Deus, Alah, Krisna etc.
    a Frase "E você? Concorda com demonstrações de amor à fantasmas, monstros voadores de espaguete e unicórnios rosas invisíveis no campo? Deixe um comentário."
    chama com bom humor os leitores a refletirem sobre o futebol como uma forma de crença, tão poderoso quanto às religiões (Será que só eu que questiono a existência de igrejas mundiais, nacionais, internacionais ou universais do reino de Deus???).
    O foda é que as pessoas estão tão imersas nos seus preconceitos e juízos de falor que não percebem a intenção do texto e debatem a matéria num plano bem abaixo do nível esperado.

    para botar fogo na discussão: A superioridade de Deus sobre o futebol é indiscutível: Deus só deixará de existir quando o último homem morrer, já o futebol precisa de pelo menos duas pessoas para continuar existindo.
  • Espectador
    Ridículo ambas as partes, quem faz pressão a proibição das manifestações e a você pelas analogias.

    Antes de pensar no credo, ao menos respeite a liberdade de escolha de cada um, acredite em Deus ou não.
  • Victor
    Post brilhante meu caro!
    Uma pena que boa parte da galera que comentou não entendeu patavinas do que foi dito. Bem, com idiotas têm que se explicar tudo timtim por timtim, talvez por isso a grande incompreensão.
    Imagine que eu fizesse parte daquele time que ganhou e, como ateu fiel que sou, não participasse daquela palhaçada. Como vocês acham que a população brasileira iria me ver? Como um descrente, um babaca, dai pra baixo. Aquele tipo de gesto não deixa espaço pra comportamentos diferentes, essa é a maior das merdas!
    Agora vamos um pouco além. Vocês acham que se Deus existisse ele iria colocar o dedo em resultado de futebol? Mais de um milhão de civis iraquianos mortos na guerra edionda dos EUA e Deus não fez porra nenhuma e vocês acham que ele abençoou o Brasil na merda de um jogo de futebol? Quem pensa isso deveria largar tudo e ir morar no campinho de futebol da esquina, porque não tem nada na cabeça. Isso me lembra o comentário de um cara que não embarcou num ônibus que sofreu um baita acidente. O retardado disse rindo e todo feliz: "Foi Deus quem me ajudou!". Bem, seguindo a mesma lógica, também foi Deus quem deixou todo mundo embarcar naquele ônibus pra ser queimado (esse ônibus foi alvo de um ataque de traficantes do Rio, que simplesmente botaram fogo no mesmo, carbonizando um monte de passageiros).
    Imagine o futebol sendo alvo de campanhas publicitárias de religiões (o que acho que já está ocorrendo). O time de Alá foi campeão pela décima vez, provando definitivamente que o islamismo é muito mais poderoso que o cristianismo!
    Sejamos mais críticos, lugar de culto religioso é em igreja, não em futebol, ou política, ou economia, ou cultura, etc.
    E tenho dito!

    Ótimo post, de verdade!
  • alexandra
    acredito que cada um tem o direito de expressar a sua fé ....e não acho digna a sua atitude criticando a religião de terceiros em especifico os evangélicos.......Guilherme, vc pode encontrar pessoas melhores pra escrever no seu blog ...que é maravilhoso..
  • Alan
    Textinho fraco, assunto sem utilidade...
  • Mauricio
    não acho nada de mais, se eu fizer um gol e quiser dedicar ao Bob meu amigo imaginario o problema é meu o gol é meu, se tu quiser comememorar agradacendo a Alla faça o teu gol, se quiser comemorar pro Buda a mesma coisa. ;)
  • Schamlose
    Não concordo nem um pouco com demonstrações religiosas em campo. Devemos lembrar que na europa existem vários jogadores muçulmanos, se todos os atletas manifestarem suas religiões, logo os jogadores-bomba irão surgir em campo e, como prova de sua fé, irão levantar o estádio inteiro aos céus.

    http://www.snopes.com/photos/politics/muslimpro...
    Imagina essas manifestações em campo!?


    E não acho que futebol seja uma religião, ele é muito pacífico pra ser uma.



    "A maioria consiste de tolos, tolos absolutos. Fique alerta da maioria. Se muitas pessoas estão seguindo alguma coisa, isto é prova suficiente de que é uma coisa errada. A verdade acontece aos indivíduos, não as multidões."

    Rajneesh
  • Eu to me mijando de rir aqui... religião = comédia na certa.
  • Pedro
    Eu estava lendo os comentários e o #29 - Israel falou exatamente a expressão que veio à minha cabeça... a merda da Hipocrisia Religiosa.

    Religião têm que ficar na torcida, que pega o terço e leva o galho de arruda pro jogo, ou no vestiário, que seria o lugar certo para esse tipo de manifestação.

    A religião, pelo menos no meu entender, é um conforto pessoal, é aquela coisa que você busca nos momentos de aperto ou de alívio para agradecer e para buscar o seu crescimento como ser humano, aprendendo a valorizar os que estão à sua volta e não esse ato público desnecessário, que acaba passando a imagem de que "meu Deus é melhor que o seu" ou "eu ganhei porque eu fui mais fiel".

    Essas camisas que falam "I belongo to Jesus" ou qualquer mensagem deveriam ser abolidas, logo na hora do título, que é o momento máximo de uma equipe em uma competição o cidadão vai e tira a camisa da equipe pra colocar outra nada a ver.

    O melhor exemplo para essas atitudes está na NBA, caso o jogador venha de boiolagem e levante a camisa seja para passar a mensagem que for ou faça qualquer gesto de incitação política o cara é multado em uma prate do salário, não tem discussão, esporte é esporte e o resto é o resto.
  • Bom, sou evangélica e acho interessante sim que minha religião se propague pelo mundo.
    Mas, todavia, entrentanto...rsrs, não podemos olhar tudo com um olhar egoísta.
    Há muito ateus e pessoas de outras crenças e religiões que não seja CRISTÃOS vendo o evento e há que se respeitar também isso.
    Como disse, por ser evangélica, cristã atuante, e mesmo respeitando toda forma de culto pagão ou não, eu não me sentiria a vontade se visse os jogadores em 'culto' a Satã em pleno gramado.

    Vestir uma blusa com: I LOVE JESUS, é uma coisa... expressar culto de joelhos a um deus, seja ele qual for, ao vivo pra todo o mundo, é outro.

    No mais, com um olhar egoísta eu gostei bastante. O futebol é uma forma de evangelizar, muitos missionários conseguem entrar em diversos países utilizando-se do futebol. Para nós, cristãos, evangélicos, católicos... é muito bom isso.

    Abraço.
  • Sensacional :-) Eu pintaria o teto do meu apartamento como a 'capela sistina' de futebol da imagem :-)

    Acho ridículo esse jogadores 'I belong to Jesus', se eu escrever 'I Love Lula', serei execrado, suspenso, malhado. A diferença é que Lula existe :-)

    Não é à toa que ficou em primeiro lugar das coisas mais chatas do futebol essas 'homenagens'. Mas esperar o que de gente com esse nível intelectual? :-)
  • Fabrício
    Seria legal alguem comemorar o gol com um 666 na camiseta de baixo... é expressão de religião
  • Renan
    Ateísmo e vegetarianismo sao duas opções que eu respeito muito, mas têm uma coisa em comum: quando dão pra tentar converter os outros, vira um poço de chatice..
  • Mateus Rodrigues
    Acho que eles poderiam ter feito essa oração quando estivessem em um vestiário ou em outro momento oportuno. Não acho o campo um lugar adequado porque nem todos pensam igual à eles. Eles deveriam era sair comemorando geral. Mas achei legal a atitude deles e não vejo problema nenhum...o problema que citei é com os outros (vide comentários)
  • Mamadou N'diaye
    #14 - Fábio
    Viajou velho... Crer é apenas uma necessidade daqueles que já creem, e não dos demais. O que vale para você não vale para os outros.

    --

    O tópico não faz muito sentido, pois futebol e religião são assuntos históricamente muito distintos. Sou ateu mas não me importo de ver o pessoal rezando, por mais que às vezes me incomode ver um jogador atribuindo um feito pessoal memorável a deus. Mas cada um faz e fala o que quer, ninguém deveria se importar.
  • alpha
    se eu kisesse ver culto ficava acordado ateh duas da manha pra ver "fala que eu te chuto!"
  • Bruno Cavalcanti
    Antes de acharem qualquer merda, a liberdade de expressão - seja ela política, cultural e religiosa - , deve ser assegurada em qualquer país que se diz democrático. Ninguém da seleção estava impondo sua crença; apenas demonstraram pacificamente no que acreditam. Qual o crime nisso?!
  • Charlie
    Cada um com sua fé, contanto que não atinja a liberdade alheia, por mim tudo bem. Eu acho importante crer em algo, acreditar que existe algo além do que vemos, não para dar desculpas e tirarmos nossas responsabilidades, mas para sermos humildes o suficiente para sabermos que somos tão pequenos comparados ao universo. Não sou ateu,e acredito que as energias somadas em certos momentos, mesmo que seja acreditando no espaguete, agnollini, ou fetutini invisível , fazem coisas inacreditáveis......................Estas coisas somadas ainda a "erros" absurdos de arbitragem, omissões dos veículos de imprensa, e descontrole de dirigente podem culminar em um título corintiano....uhauahuauah
  • Luis
    Hoje em dia se pode promover tanta coisa, tantos comportamentos , tantas ideologias e etc.
    Por que Religião não se pode?
    Faz quem quer, quem ganhar a copa das confederações que ache melhor se ajoelhar e rezar é problema deles.
    Ninguem foi obrigado a participar.

    O Ateismo está virando uma seita xiita, não basta não acreditar em Deus, agora demonstrações de fé causam ojeriza e repulsa, daqui a pouco demonstração publica religiosa vai dar prisão.
  • Renato
    não conhecia essa história do pelé!
  • Paulo ES
    Boa! Thiago Lobo.
    Quero ser contratado também pra postar matéiras no site.... Tenho certeza que seria bem mais inteligente e criativo que isso!
  • Fábio M
    Ahhh
    Esqueci de comentar que num tem nada a ver esse papo de "misturar coisas que não tem nada a ver"

    Na verdade os caras estão agradecendo algo que eles conseguiram no futebol. ué...que mal há nisso?

    Quando aquele cara passa no vestibular e ajoelha no meio da faculdade pra poder agradecer a Deus, é errado pq tá misturando Deus e faculdade (??)??

    Quando o cara aposta no cavalo 3 no Jockey Club da Gávea e o cavalo vence e aí o maluco entra no hipódromo, pula a cerca, beija o cavalo e ajuelha e agradece a Deus por ter ganho, é errado também?

    Se a pessoa tem fé em Deus e acredita que as coisas que ele alcança são porque a mão divina o ajudou, não custa nada o rapaz (ou no caso, os rapazes) ajoelharem e fazerem uma pequena demonstração de agradecimento ao Todo Poderoso.

    os Europeus só criticaram pq na nossa seleção tem muito preto !
  • Fábio M
    Droga....tem outro fábio!
    Só pra constar, eu escrevi o primeiro comentário.

    Eu n acho futebol uma religião, acho muito grosseiro falar assim.
    Futebol é lazer, lek, apenas. Tudo em excesso faz mal.
    Futebol em excesso....nego já sabe né? É só ler o jornal do dia seguinte que tiver Fla x Vas (não veremos isso tão cedo, mas tudo bem xD)
    Religião em excesso....essa parada de chutar santo é foda...eu faço piada disso até hoje.

    Vagina em excesso...bom....é....bom..taí, uma excessão.
  • Daniel Sugui
    Qual seria a repercursão se um jogador vestisse uma camisa com os dizeres "Deus não existe" após um jogo? O que diriam se um devoto de Kali sacrificasse um bode ao comemorar um gol? Ou se um umbandista resolvesse creditar seus gols aos espíritos incorporados?

    Religião não se mistura com futebol. Não deveria se misturar com nada, deveria ser uma prática pessoal, restrita ao grupo de pessoas que dividem a mesma fé. A demonstração de religiosidade da seleção brasileira foi constragedora para todo o país.
  • Concordo quando diz que futebol é uma religião, religião envolve tudo menos Deus... Também acho que não deveria misturar as coisas já que as duas não tem nada haver uma com a outra. Agradecer a força que rege todo o universo (seja lá qual o nome você dá), por não ter quebrado um pé, por ter tido saúde para mais uma partida, por ter mais uma vez podida através de seu talento, ganhar seu pão de cada dia... Deveria ser algo individual e feito no intímo do coração nesse meio onde, assim como o autor, é considerado um fantasma.
  • Eu concordo, por mim tinha que mandar todos os atletas de cristo e suas camisetas para o esgoto.
    Eu não torço para o Brasil e a CBF corrupta, assim como todos os colorados.
  • Ismael
    Não concordo e detesto essas essas hipocrisias religiosas. Ótimo artigo. Agora, na minha modesta opinião, quem quer rezar vá pro seu quarto, portas fechadas, e reza. Infelizmente a mania de um país de mente medíocre e pobre onde se acredita em teologia de folhetim semanal, é essa: se vc 'aceita' Jesus, vc ganha jogo, ganha dinheiro, ganha saúde... Quem perde, é desafortunado, etc, é amaldiçoado. Carregar cruz ninguém quer né? Tem q fazer igual o Jesus q eu acredito: ajudar os pobres, rodeado boa companhia, amigos fiéis (com muitas mulheres, é claro), propagar o amor, e principalmente, baixar o chicote nessa corja de hipócritas! E olha q se existisse futebol naquele tempo, garanto q o Senhor não perderia um bom futebolzinho de várzea semanal.
    Parabéns pelo artigo Daniel.
  • Na minha modesta opinião, sempre considero um antigo ditado
    "se religião fizesse time ganha jogo, futebol na bahia só dava empate".
    Pra mim as pessoas deveria guardar suas religião para seus templos e outras demostrações dentro das suas casas!
  • Luis
    Fraco....
  • Victor
    Acho que cada um acredita no que quer. Acho, também, que a federação Dinamarquesa quer aparecer e criar polêmica onde não há, já que não ganha p***a nenhuma com a sua seleção.

    Sinceramente, alguém normal se incomodaria se a seleção iraquiana fizesse uma demonstração de fé a Alá depois de ganhar o título da Copa das confederações?

    Só se incomodaria o pessoal que é fundamentalista, fanático*.

    E o cara só reclama porque sabe que o Brasil é de boa e tá pouco se fudendo para esse tipo de coisa. Queria ver nego reclamando com o Irã...

    Então espero que a CBF mande a federação Dinamarquesa a merda e ameace não disputar jogos e campeonatos internacionais se os jogadores não tiverem liberdade para comemorar o título do jeito que bem entenderem.

    ___
    * Isso vale para ateus também. Não é porque a gente não acredita que devemos cuspir em quem não acredita. Se não nos tornamos parecidos com aqueles vegetarianos chatos, que enchem o saco de quem gosta de carne.
  • Caro Bender,
    Concordo em muitas coisas escritas no teu post. Futebol é realmente uma religião. Mas não só os europeus acharam, de certa forma, a celebração exagerada. Me recordo que os programas esportivos brasileiros, no dia do título, também recriminaram (de forma bem branda), a manisfestação dos jogadores.
    Entretanto, não criticaram a grande oração feita pelos atletas. Qualquer um que tenha jogado bola, mesmo em times de escolas ou clubes, sabe que aquele ritual é sagrado e acontece antes de todas as partidas. Sempre, um "Pai Nosso" e uma "Ave Maria" num ritmo frenético. Normalmente para pedir proteção quanto à lesões.
    A crítica feita pelos comentaristas brasileiros foi a utilização das camisas: "I belong to Jesus". Vários acharam aquilo exagerado, por entenderem, eu acho, que ela representa uma religião específica.
    De qualquer maneira, o post é perfeito nos demais aspectos.
    Abraços.
  • politica e religiao sao duas coisas mto fortes para alguns masi muito diferentes...nesse caso do futebol e ainda mais porque nao devem haver restrições as demontrações de jogadores por suas ideias politicas e/ou religiosas. alguem lembra dos jogadores do ira que foram ´aposentados`? isso e desculpa de cartola q nao faz nada querer aparecer!
  • Paulo ES
    Concordo com o Sr. Bender. Será complicado se todos quiserem manifestar COLETIVAMENTE suas crenças... porém individualmente isso NÃO pode ser banido, porque cada um tem esse direito individual de expressão.
    Só DISCORDO da maneira "chula", desrespeitosa e "sem noção" a que se refere aos cristãos na matéria Sr. Bender... PRA ESSAS MANIFESTAÇÕES SIM! NÃO PODE HAVER LUGAR!!! Tem que haver respeito entre todos nós, não importa em que "Unicórnio" você crê, seja preto ou Rosa Sr. Bender...
  • Fábio
    Comecei escrevendo o comentário pra malhar o artigo por esse argumento esdrúxulo, mas enquanto descrevia aqui a falha e pensando no ateísmo óbvio do autor percebi que a controvérsia na verdade serve pra gerar essa boa piada. Proibir fanatismo em estádios? Vocês chamam isso de fanatismo? pfff...

    Abraço!
  • Rodrigo Chiquini
    ---Ressaltando--
    Citação: "...Entretanto, os europeus estão errados. Os atletas religiosos não deveriam ser repreendidos por misturarem futebol com outras coisas, mas sim por misturarem futebol com outras religiões menos importantes."

    Religiões menos importantes? Futebol é Religião? Já que é assim, é bem mais fácil banir de vez seleções menos importantes. Vamos excomungar times menos importantes e também religiões menos importantes.


    X------------------------X

    Então, os europeus estão CORRETOS. Simples, dependendo da nação essa atitude dos brasileiros podem se dar como uma ofensa. Como assim? Existem Ns religioes diferentes assim como DEUS diferentes para cada povo. Brasileiro vencendo um time não católico/cristão e rezando em seguida é a mesma coisa que jogar na cara do time adversário que o "nosso" DEUS é mais "poderoso", "importante", "Melhor", etc do que o deus do time adversário.
    Isso pq, como diz o ditado "que vençam o melhor." e não "quem vençam o que tem o melhor DEUS."
  • Joadir Magalhães
    Bom dia Senhor Bender!
    Achei muito infeliz seus comentarios sobre a fé dos Brasileiros, acho que o senhor deveria repensar pois este fantasma que o senhor ridiculariza tem transformado milhares de familias no mundo inteiro, liberto milhões das drogas, muitas crianças que estão em Cristo e só por Cristo não serão os assassinos de seus filhos, coisa que acredito que não tenha em função dos comentarios seus, te pediria gentilmente um pouco mais de respeito, pois não a religião mas este "fantasma" que o senhor tanto expõe, nos ensina a amar, e com amor lhe peço que respeite mais este povo, somos um dos maiores paises cristãos do mundo, e fazemos muito para transformar as vidas das pessoas, pois nosso governo não faz a parte dele, eo senhor alem dos comentarios em frente ao computador o que tem feito para melhorar as vidas das pessoas?Papai Noel e fantasmas não alimentam as barriguinas que roncam todos os dias nos lares pelo pais.
    Que o Senhor tenha um bom dia e Deus lhe abençoe muito, pois Ele me ensinou a ama-lo mesmo escrevendo isso.
    Obrigado.
  • Hahahaha....

    E mais uma vez você testa a inteligência do seu leitor.

    "Entretanto, os europeus estão errados."

    Concordo! Foi abusivo..... Aliás, quando vi a comemoração, fiquei chocado! Imaginei se algum atleta que estivesse ali, não suportasse esta forma de comemoração e se ele dissesse categoricamente: "Não vou participar disso!"

    Imagine como esse cara seria rechaçado....
    Cada um tem sua forma de agradecimento, o que não pode é constranger o próximo por este estar em uma minoria, nem o obrigar a fazer algo que ele não acredita da mesma forma que os outros.

    Abraços, boa ponderação.
  • rafex
    Acho totalmente certo dos jogadores agradecerem a Deus ( e nao ao (e não ao monstro voador de espaguete) pela graça alcançada.

    Muitas pessoas batalham atrás de seus objetvos na vida, mais sem Deus não encontram a felicidade.

    O agradecimento tem que ser feito a cada dia, nos dias bons ou ruins.

    Não gostei desse artigo pelo modo que foi escrito e acho que deveria ter muito mais respeito ao falar das coisas de Deus.

    Infelismente nada é perfeito e creio que Deus um dia irá tocar em seu coração...

    Obrigado pela atenção.

    Deus te abençõe.
  • Não gostei do texto, não adicionou nenhum comentario pertinente, somente desrespeitou quem acredita em Deus, se era pra polemizar parabens, senão foi um texto muito infeliz.

    Eles acreditam, e não tem vergonha de demonstrar isso, as igrejas tem muitos problemas sim, mas tambem tem muitas pessoas dispostas a fazer o bem, se não acredita não vou ser eu a te "converter", mas respeite um pouco a grande maioria da população do pais que acredita em Deus, sendo eles catolicos ou evangelicos.
  • Fredd
    É exatamente o que tinha dito no post sobre a carta de Chavez para Fidel
    Politica e religiao nao se discute.
    Devemos aprender a aceitar e respeitar as escolhas e opinioes dos outros, do mesmo modo que todos devem respeitar e aceitar as nossas.
    Declaracao dos direitos humanos... leiam.

    OBS teclado desregulado, por isso as palavras sem acento e etc.
  • Zidane
    SEM DUVIDA ESSE FOI O TEXTO MAIS IMBECIL QUE EU JA LI NESSE BLOG...
    TOTALMENTE INUTIL E ESTUPIDO!
    UMA IDIOTICE SEM TAMANHO
  • Fábio
    Europeu é tudo frio rapaz!
    Eu num so nenhum religioso fanático...mas todo mundo precisa CRER em algo pra poder ter mais esperanças na vida.

    Viver sem crer em nada num rola....
    é até meio depressivo..
  • Aubert
    polêmico
  • Lord
    Bela reflexão, bender. O assunto foi bem colocado. Em breve os xiitas aparecerão e promoverão uma guerra santa ou uma inquisição contra suas palavras. Não perca o bom humor...rs
  • Carol
    Cada um sabe de si.

    Mas... aposto que eles só dizem pq a igreja não oferece um patrocinio... olha o monte de marcas q tem em um jogo de futebol. Vai dizer q não é a mesma coisa?
  • Fabiano França
    Não concordo com este tipo de demonstração. Acho que cada qual tem seu lugar. Quer agradecer ao monstro voador? Vá depois a uma igreja/templo depois do jogo. Afinal, você está assistindo ao jogo pra ver futebol e não missa!
  • Thiago Lobo
    Se esse sujeito tem espaço aqui para depreciar a crença alheia, eu também quero ter o direito de escrever um artigo.
    O que me diz, Guilherme?
  • Acho um erro permitir isso!

    Deve-se imaginar que é um ambiente profissional e, portanto, só o profissionalismo deve prevalecer.

    Se o cara é cristão, judeu muçulmano, macumbeiro ou qualquer outra coisa; ele pode adorar o seu Deus e manifestar a sua fé em casa ou no vestiário.

    É o mesmo absurdo que acontece nos momentos de gol.

    O patrocinador gasta uma grana preta com o patrocínio nas camisas e, na hora do gol, quando a câmera vai dar aquele lindo close up para milhões de telespectadores o cara levanta a camisa e cobre a marca do patrocinador do clube.

    Tudo para botar a cara do filho dele ou uma declaração de amor para a loura da vez.

    Se sou patrocinador do time, peço meu dinheiro de volta. Se sou dirigente, multo o imbecil.
  • Felipe
    cara, queria falar não.. mas...
    Guilherme, os piores posts são os desse cara.
    Ele é muito ruim..
  • "Sim, futebol é religião. Das melhores, por sinal."

    Nego mata e morre por ele.
  • Eduardo
    Não concordo não. Hoje religião é negócio, e para fazer propaganda dela deve-se pagar.
  • Eduardo
    Haha! Adoro sarcasmo! Se tiver religião no meio melhor ainda, ainda mais por que sou ateu. Mas honestamente: achei louvável a atitude dos jogadores. Não por que se mostraram tementes a um deus (eu já disse que sou ateu?), mas pela união, pelo símbolo do ato. Mostrou uma imagem diferente. Ao invéz de sairem berrando e gritando ( nada contra, até apoio) feito uma horda em fúria, resolveram variar e se demonstrar mais civilizados que os europeus e os americanos. Estes sim, ficaram lá com cara de cú, não souberam perder. Segundo lugar e último é a mesma coisa? Pra mim não. Mostramos que chegamos lá pela nossa união e não só louvando um nome ou outro
  • ...Sim, futebol é religião. Das melhores, por sinal....


    Eu estou de acordot também. Quem é que a gente chama quando o cara tá pra bate um penalty , jogo empatado, últimos minutos do segundo tempo?

    Eu amo meu "fantasma"!
    Deus rules!
  • Marcos
    Absurdo sobre absurdo!!! Esporte e religião tem tudo a ver. Todo esporte envolve superação e o apoio religioso é a base de muitos atletas.
    Assim como acho um absurdo o que o governo francês está fazendo em relação à burca.
    O Estado tem que ficar longe desse tipo de discussão, as federações então nem deveriam levantar a questão.

    Daqui uns dias vão proibir o atleta de fechar o olhos antes de um ato decisivo, pois vão achar que ele está em contato com seu Deus.

    A fé é sempre motivo de discussão, mas no esporte eu me recuso a aceitar qualquer tipo de questionamento.

    Vivemos em um país livre e essa liberdade deve ser respeitada pelas Federações e Confederações (não só de futebol).

    Imagine cercear a forma de comemorar dos sul-alfricanos?
    Tinha coisa mais bonita na Copa das Confederaçoes do que ver aquela torcida dançando e cantanto? Muitas vezes misturando atos religiosos?
    Tem coisa mais emocionante do que ver numa cobrança de pênalti, por exemplo, cada torcedor recorrendo à sua fé, apertando as mãos, fechando os olhos, se agarrando a quem estiver por perto (seja lá de qual fé o visinho é)?

    A cabeça de uma pessoa ou o pensamento de um país não pode ser regra para o mundo.

    Por isso volto a falar: absurdo!
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