Papo de Homem

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Evolução & Homossexualidade


Publicado por Atila Iamarino em 29.6.2009 às 03:45 em Bate-Papo

De onde vem nossa orientação sexual? Escolhemos de quem gostamos? Homossexualidade é natural?

DISCLAIMER: Este texto deve ser lido com muita calma, e com bastante atenção.

A natureza e o sexo sem fronteiras

Por mais que intolerantes condenem a homossexualidade como algo anti-natural, eles não poderiam estar mais errados. A homossexualidade já é conhecida em muitas espécies (de 450 a 1500 animais, referindo-se a vertebrados ou animais em geral) e ocorre tanto entre machos quanto entre fêmeas.

leoes
É, até o rei das selvas tem seus “momentos”…

O carneiro montanhês, conhecido como bighorn, forma sociedades apenas de machos que praticam de sexo anal a lambidas genitas seguidos de ejaculação, e quem não participa fica fora da sociedade. Girafas, golfinhos, orcas e baleias cinzentas fazem orgias sem fêmea nenhuma participar.

E não é uma exclusividade deles. Fêmeas de macaco japonês fazem sexo muito mais frequentemente entre elas do que com machos, e empregam muito mais posições sexuais. Para elas e para fêmeas de macacos bonobo, sexo entre fêmeas é uma das melhores maneiras de se enturmar.

Tão íntimo quanto catar piolhos, e com a vantagem de que os genitais são muito mais sensíveis, dando bem mais prazer. Aliás, macacos bonobos são atletas sexuais ativíssimos, troque aperto de mão ou beijo no rosto por sexo e você vai ter uma noção de como eles se relacionam – aproveite para esquecer também a idéia de que humanos são os únicos animais que sentem prazer ou são providos de clitóris.

garotas
Imagem meramente ilustrativa, uma vez que não foram encontradas fotos de macacas-japonesas no ato.

À primeira vista, o comportamento homossexual é prejudicial, ou pelo menos contra-adaptativo, uma vez que diminui as chances do indivíduo se reproduzir. De novo, se você não captou, é prejudicial no sentido evolutivo, que afinal é o que estamos discutindo, ok? Se é contra-adaptativo, deveria ser excluído pela seleção natural. Mas se esse fosse o caso, isso não seria tão comum.

Sobram duas opções:

1. O comportamento pode ser neutro, uma consequência de outra característica selecionada – como uma ereção que temos quando vemos imagens pornográficas.

2. Ou pode ser adaptativo, e ser preservado porque possui algum valor para o indivíduo ou para o grupo. Nem sempre o que é bom para espécie é bom para você – e por bom aqui, entenda evolutivamente apenas – uma abelha operária que não se reproduz não passa seus genes adiante, mas ajuda a abelha rainha a se reproduzir, e perpetua os genes através dela. Trata-se da seleção baseada em parentesco.

Um comportamento neutro – neutro porque não é no seu – é o que acontece em leões marinhos. Machos adultos frequentemente estupram machos jovens durante a época reprodutiva. Não há nenhuma vantagem para os jovens, que inclusive tentam escapar (em vão), nem para os adultos, que estão simplesmente com muito tesão e acabam descontando em quem deu bobeira. Uma espécie de pedobear marinho.

O valor da homossexualidade

O comportamento homossexual pode ter várias funções que conferem valor positivo – evolutiv… ah, você já captou. Pode servir como prática sexual entre os jovens. Ou quando não há parceiro do sexo oposto disponível, basta pensar naquelas espécies em que um macho fica com quase todas as fêmeas, o que você acha que os outros fazem? Em alguns casos, pode ser mais do que prática. Para os besouros, copular com outros machos aumenta o sucesso reprodutivo, talvez por que um macho substitua os espermatozóides do outro ao fazer isso.

Também pode servir para estreitar relações sociais. Tanto relações de dominância como de confiança. No caso das macacas-japonesas, os machos são migrantes e as fêmeas são fixas nos grupos, de forma que, ao terem relações, elas estão cimentando um vínculo de confiança e proteção mútua dentro do grupo entre quem convive junto a maior parte do tempo.

Em um estudo com albatrozes-de-laysan na ilha de Oahu, Havaí, foi observado que pelo menos 30% dos ninhos eram formados por pares de fêmeas. Embora os casais macho fêmea tivessem mais filhotes nascidos dos ovos (o que indica que mais ovos foram fecundados), o número de filhotes nascidos criados até o vôo foi o mesmo.

O fato de o filhote ser criado só por fêmeas não interferiu nas chances dele crescer.

Os casais de fêmeas foram notadamente estáveis,  pelo menos metade deles se manteve unida durante os 4 anos do estudo, e um chegou a ser acompanhado por 19 anos. Pares de fêmeas parecem ser uma alternativa reprodutiva. Ao invés da fêmea sozinha não se reproduzir, se junta a outra e ambas depositam ovos no ninho. Apenas um dos ovos vai ser criado, já que o número normal é um ovo por ninho nesta espécie, mas metade de chances de se reproduzir é muito mais do que zero. [1]

Neste trabalho, ambos sexos são iguais, e para determiná-los os animais foram capturados e sexados. Isso levanta a questão de quantas outras aves onde macho e fêmea são iguais não têm casais assumidos como heterosexuais, que na verdade não o são.

pinguins_gays_
O casal de penguins machos Silo e Roy do zoológico do Central Park, cuja vida afetiva movimentada é bem acompanhada pela imprensa.

E os humanos, como ficam? Homossexualidade pode ser geneticamente determinada ou não?

No caso dos outros animais, é necessário levantar uma diferença. Geralmente a relação homossexual não implica em orientação sexual. Machos e fêmeas se relacionam com o próprio sexo e com o sexo oposto, de acordo com a época ou o contexto, não há necessariamente uma preferência única. O que sugere um valor neutro ou pouco adaptativo.

Já em humanos, onde o comportamento é muito mais complexo e fortemente influenciado pela cultura, é comum vermos uma orientação sexual estreita. Ou o sujeito gosta de homens ou gosta de mulheres. Isso indica que nossa classificação pode ser culturalmente enviesada, ao invés de héteros e homos, nossas preferências sexuais devem variar de apenas o sexo oposto a apenas o próprio sexo, com vários meio termos que se perdem quando instituímos uma orientação sexual fixa.

Algumas evidências apontam que sim, a homossexualidade pode ser herdada, pelo menos no caso dos gays. Estudos familiares mostram que é mais provável que um homem seja gay se o irmão dele for, principalmente se for irmão gêmeo (e lésbicas também, neste caso).

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O que você acha mais provável, que tenhamos só dois extremos ou todo um gradiente de preferências?

Antes que você pense na criação como o fator determinante, já que irmãos geralmente dividem o mesmo lar, essa relação só aparece por na parte materna da família. Gays tem mais parentes gays por parte de mãe do que de pai.

Também há um viés em relação aos irmãos, eles são frequentemente os caçulas e possuem mais irmãos mais velhos do que irmãs. Mas o que faria com que a homossexualidade fosse herdável, se ele traz uma desvantagem para o portador (diminuindo as chances dele ter filhos, e dificultando sua transmissão)?

Supondo que exista um gene que determine a orientação gay (mais adiante discuto as chances disso ser verdade), ele deve beneficiar alguém para que seja passado adiante. Uma situação pode ser o valor do heterozigoto, ou seja, a vantagem está no portador de apenas um alelo da característica, e o portador de dois alelos é prejudicado – de novo, em termos evolutivos.

Como recebemos material genético do pai e da mãe, seria o caso de um homem portador do gene “gay” de apenas um dos pais ser beneficiado, enquanto o homem que herda o gene de ambos sai em desvantagem. Outra pode ser o benefício para apenas um dos sexos, uma competição de interesses. Se for uma característica presente no cromossomo X por exemplo, ela pode trazer vantagens para mulheres, que portam duas cópias do cromossomo (XX), enquanto nos homens , que portam uma só (XY) é desvantajosa.

Uma evidência a favor de algo bom para um dos sexos é uma pesquisa que investigou a fecundidade de mães de filhos gays. As mães de filhos homossexuais têm mais filhos. Reforçado pelo fato de haver uma relação com a parte materna da família, pode ser que mães com um cromossomo X dá uma propensão a mais filhos, mas em contrapartida aumenta as chaces dos filhos serem gays, compensa a menor fecundidade deles. [2] A família de gays também parece ser mais numerosa. [3]

Já foi levantada a hipótese de que irmãos mais novos seriam mais propensos a ser gays por causa de uma reação imune da mãe. Anticorpos contra o cromossomo Y que ela não possui, seriam produzidos progressivamente mais a cada filho. A hipótese da mãe mais fecunda também pode produzir esse efeito, uma vez que um grande número de filhos nascidos é uma condição necessária para o surgimento da imunidade, mas faltam estudos comparando mães fecundas e orientação sexual do filho (o inverso) por ordem de nascimento para testar a hipótese.

Falar em um gene para determinado comportamento é sempre um problema. O que vemos geralmente é uma associação, algo como os portadores de tal alelo (variante de um gene) são estatisticamente mais propensos a tal coisa, ou apresentam tal característica mais frequentemente. Da maneira como nosso cérebro funciona, estabelecendo conexões e respondendo a estímulos externos, o fenótipo, que é a expressão física de um gene, é sempre variado.

Não é algo como a cor de cabelo. Assim, embora encontremos alguns alelos mais presentes em homossexuais [2], seria o caso de o portador ter mais propensão a essa orientação sexual, nada como tem o gene tal é isso.

Os trabalhos que viram estas diferenças explicam apenas uma parcela das orientações sexuais, aplicam-se a 20% dos gays. Não explicam os outros 80%, nem as lésbicas. Embora alguns modelos matemáticos possam esclarecer o caso dos homens. Com a diversidade de comportamento que temos, a grande influência cultural que sofremos e a complexidade do nosso cérebro, dificilmente haverá uma explicação definitiva. E nem precisa haver.

Em drosófilas, a mosca-das-frutas, um único gene pode explicar a orientação sexual. Ele é expresso em alguns neurônios do cérebro, e pode ser montado de duas formas diferentes, uma nos machos e outra nas fêmeas. A forma de montar depende dos pedaços do gene que são usados para fazer a proteína que ele codifica.

Quando a versão masculina dos genes foi inserida em fêmeas, elas passaram a cortejar e tentar copular com outras fêmeas. E o inverso também, machos com a versão feminina do gene buscaram outros machos. Lembre-se, em drosófilas, que possuem um cérebro e um comportamento muito mais simples do que o nosso.[4]

E como se comporta o cérebro?

Técnicas de imageamento de atividade do cérebro mostram que as respostas fisiológicas são diferentes de acordo com a orientação sexual. Homens hétero e mulheres homo apresentaram atividades nervosas parecidas. Ambos são assimétricos e usam mais o lado direito do cérebro, já tido como maior e mais usado em homens. Enquanto mulheres hétero e homens homo apresentaram atividade simétrica, com ambos lados sendo usados, algo já tido como característica feminina. [5] Vários outros estudos listados na ref [5] apontam para mais diferenças no cérebro de acordo com o sexo e opção sexual.

Também foi encontrado um maior número de conexões e mais atividade na amígdala de gays. Ela está associada ao centro de recompensa e essa variação pode explicar porque gays são um grupo mais propenso à dependência química. [6]

Em ratos e macacos, a exposição a diferentes hormônios como testosterona e estrogênio durante a gestação mostra que o balanço hormonal possui grande influência na opção sexual. O que provavelmente acontece por haver uma alteração na formação do cérebro durante o desenvolvimento. Isso não quer dizer que homossexuais têm essa orientação por causa de um desenvolvimento diferente. Quer dizer que o cérebro deles funciona de maneira diferente dos heterossexuais do mesmo gênero, e mudanças artificiais são capazes de reproduzir isso. [5]

Essa diferença de cérebros sugere que a orientação sexual não é aprendida, e sim fruto de atividade nervosa já formada. O estudo de atividade e desenvolvimento cerebral está apenas começando a desvendar diferenças de gênero e orientação sexual, e muita coisa ainda não foi descoberta.

Notas:

Para uma discussão sobre as implicações de a orientação ser ou não uma opção, fica a dica do ótimo texto do filósofo Hélio Schwartsman, O Armário de Darwin:

“O raciocínio que parece motivar o LGBT é mais ou menos o seguinte: se o homossexualismo tem raízes biológicas, ele não pode ser qualificado simplesmente como “opção”; seria antes  uma “orientação”, a qual, se não constitui um destino fatídico, de algum modo participa da natureza do indivíduo, não podendo ser modificada a seu bel-prazer. O objetivo é combater os discursos francamente homofóbicos que definem o homossexualismo ou como uma escolha moralmente errada ou como uma doença que possa ser curada através de terapia ou exorcismos.

Para começar, a ciência está calcada em hipóteses que podem por definição ser refutadas a qualquer momento. Vamos supor que o fundamento lógico para eu recusar a discriminação  contra gays resida na “evidência científica” de que o homossexualismo tem componentes genéticos. Imagine-se agora que alguém demonstre de forma insofismável que tais evidências estavam erradas. O que ocorre neste caso? A discriminação fica legitimada?”

Recomendo uma olhada em dois livros para entender o papel da homossexualidade em animais. Como ambos custam mais do que $100, deixo aqui links para o Googlo Books, assim você avalia se realmente valem o que custam:

Homossexual Behavior in Animals. An Evolutionary Perspective.” De Volker Sommer e Paul L. Vasey. Este livro é mais um compêndio de comportamentos, que discute as implicações evolutivas.

Evolution Rainbow. Diversity, gender and sexuality in nature and people.” De Joan Roughgarden. A autora é uma professora transsexual de Stanford que, ao se descobrir mulher, passou a questionar o significado e a abrangência da homossexualidade na natureza. Ela discute que a seleção sexual está errada por não responder a existência de sexo não reprodutivo. Pessoalmente, acho que ela está certa em levantar o questinoamento, mas isso não quer dizer que a seleção sexual não permita situações como as que discuto ao final do texto.
Aliás, homofobia parece ser mais frequente em homossexuais.

Para um review bem completo sobre o tema, que só fui ver depois que preparei o texto todo e traz boa parte do que juntei na unha (pelo menos confirma que minhas fontes são boas), veja este artigo (o acesso é restrito a assinantes, mas quase tudo já está aqui no texto mesmo):

Same-sex sexual behavior and evolution

Para os curiosos, a Wiki também tem uma lista bem completa de comportamentos, com várias referências.

Fontes:

[1] Young, L., Zaun, B., & VanderWerf, E. (2008). Successful same-sex pairing in Laysan albatross Biology Letters, 4 (4), 323-325 DOI: 10.1098/rsbl.2008.0191

[2] Camperio-Ciani, A., Corna, F., & Capiluppi, C. (2004). Evidence for maternally inherited factors favouring male homosexuality and promoting female fecundity Proceedings of the Royal Society B: Biological Sciences, 271 (1554), 2217-2221 DOI: 10.1098/rspb.2004.2872 (pdf)

[3] King, M., Green, J., Osborn, D., Arkell, J., Hetherton, J., & Pereira, E. (2005). Family Size in White Gay and Heterosexual Men Archives of Sexual Behavior, 34 (1), 117-122 DOI: 10.1007/s10508-005-1006-8

[4] RYNER, L. (1996). Control of Male Sexual Behavior and Sexual Orientation in Drosophila by the fruitless Gene Cell, 87 (6), 1079-1089 DOI: 10.1016/S0092-8674(00)81802-4 (pdf)

[5] Savic, I., & Lindstrom, P. (2008). From the Cover: PET and MRI show differences in cerebral asymmetry and functional connectivity between homo- and heterosexual subjects Proceedings of the National Academy of Sciences, 105 (27), 9403-9408 DOI: 10.1073/pnas.0801566105

[6] Reece, A. (2008). Appetitive and addictive factors pertinent to analysis of neuroscience studies of sexuality Proceedings of the National Academy of Sciences, 105 (46) DOI: 10.1073/pnas.0807879105

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Atila é um biólogo viciado em informação e ciência. Autor do excelente blog Rainha Vermelha e editor do Science Blogs Brasil, o primeiro condomínio de blogs de ciência brasileiro. Vá lá expandir seus horizontes!

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  • Temos que dar o braço a torcer e admitir que @Alexis usa de uma lógica aristotélica impecável.

    Como para Aristóteles o cérebro era um órgão de resfriamento do corpo, @Alexis dá esse uso ao órgão.

    []s,

    Roberto Takata
  • Lucas
    Owned.
  • @Alexis,

    por favor, desconsidere a parte da depilação, não sei porque tinha entendido que você era mulher. Mas deu pra entender a idéia.
  • @Alexis,

    imagino que, se você segue sua lógica, não usa brincos (já que a orelha foi feita para escutar), não usa anéis nos dedos (já que dedos são feitos para manipular objetos, não penteia o cabelo (já que ele serve para proteção), não escova os dentes (já que eles são feitos para serem usados, e não escovados), não se depila (já que pêlos são naturais) e não toma banho (já que nossa gordura da pele e as bactérias são naturais e sabonete é artificial).

    Não me admira que você considere sexo apenas para fins reprodutivos.
  • Edson
    Alexis, pela sua lógica atravessada a NATUREZA é NÃO-NATURAL.

    Sim, porque os animais também praticam a homossexualidade... Como fica o seu raciocínio baseando-se nesse fato ?

    O seu raciocínio é baseado na ideia de FUNÇÃO. Quem tem função é mecanismo, dispositivo. E o sexo não tem que ser apenas reprodutivo, mesmo entre os animais.

    Para um artigo recente sobre o assunto:

    http://www.cell.com/trehttp://www.cell.com/tren...
  • @Alexis

    Brilhante, ganhou um fã.
  • Tente argumentar contra essa lógica.

    ANORMAL - Definição: Que não é normal, que está fora das normas; contrário às regras; irregular; anômalo.

    NATURAL - Definição: Relativo ou pertencente à Natureza; produzido pela Natureza ou conforme as leis da Natureza; não provocado pelo homem, espontâneo; ingênito; peculiar; inato; conforme à índole humana; conforme à razão humana; oriundo; provável; presumível; verosímil; próprio; verdadeiro.

    Premissa 1: A natureza dotou as espécies de um aparelho reprodutivo a escopo de perpetuá-las. Desta forma, as relações sexuais, “sob o ponto de vista da natureza” tem finalidade de dar continuidade as espécies. O prazer que sentimos nas relações sexuais é um artifício natural para aproximar dois indivíduos da mesma espécie (não há a necessidade de adentrar no mérito das diversas divisões da biologia) e de sexos opostos, pois ao contrário, a finalidade precípua da natureza se perderia. Entre nós, humanos, o sexo natural passou a ser praticado em períodos diversos, diferentemente das outras espécies. Porém, o príncipio básico da natureza não é quebrado, não se perde. Isso, desde que esta relação continue a se dar entre dois indivíduos heterossexuais, pois tal aproximação, mesmo que não aconteça, celebra a perpetuação da espécie, E ISSO É O NORMAL E NATURAL.

    Premissa 2: A natureza dotou as espécies de órgãos sexuais e órgãos excretores. Os primeiros já estão bem definidos na premissa 1. Os órgãos excretores tem a finalidade de expelir dejetos e as toxinas que o organismo tem a necessidade de se livrar. Sendo assim, a natureza dotou o ser humano de mecanismos tais que possibilitam a expulsão das fezes e da urina. No caso das fezes, a natureza dotou o ânus de uma musculatura voltada única e exclusivamente para “POR PARA FORA OS EXCREMENTOS E SUAS TOXINAS”, e ISSO É O NORMAL E NATURAL.
    Argumento: Desta forma, concluímos que as relações homossexuais são ANORMAIS e NÃO NATURAIS, independente da ótica sob a qual esta anormalidade é vista e abordada, pois depende de um conceito primitivo e não de vontade ou opinião. Sendo assim a medicina deveria investigar onde reside a ANORMALIDADE DA HOMOSSEXUALIDADE e investigar mais, antes de dizer que não se trata de uma anomalia mental. Desconhecem até os processos que conduzem à esquizofrenia, já que, após tantos anos de pesquisas, continuam a tratá-la com choques elétricos; como então, em tão pouco tempo, afirmar que um comportamento que caminha à margem da esmagadora maioria da humanidade, possa ser normal?
    Em segundo lugar, se este comportamento NÃO É NATURAL, ele corrompe, deteriora ou adultera um processo NATURAL, constituindo-se então em um vício.

    Assim, no dia em que um obstetra, olhando para o que a NATUREZA dotou todos os seres humanos, diferenciado-os em macho ou fêmea, declarar a uma parturiente “-Parabéns ! a senhora acabou de dar a luz a um lindo bebê homossexual”, estarei disposto a rever meus conceitos. Do contrário, enquanto isso não acontecer, prefiro continuar com a minha lógica.
  • carlos
    Falou tudo ninguem escolhe dar ré no quibe ou comer uma mulher. o cara simplesmente tem a vontade de fazer isso. e não tem isso de gay de modinha isso é ridiculo, o que acontece é que sairam do armario! hahahahahah
  • Eder APS
    O que é essa tal de opção sexual que eu leio de vez em quando? Existe tal coisa? Alguém escolhe ser hétero ou homo? Não me lembro de ter decidido ser hétero, meu interesse por mulheres veio naturalmente, assim como um homo se interessa por uma pessoa do mesmo gênero naturalmente.
    O pessoal devia pensar antes de condenar certas características. Qual o próximo passo? Depreciar quem "escolhe" ser canhoto? Ou quem "escolhe" ter talento pra jardinagem?
  • meira
    pois é
    supomos que exista um gene que determine a orientacao gay...
    não existe
    é opcao
  • Benjamin Bee
    Aí #149, "desesperado", se vc se matar vc não vai poder ver o fim do filme. E eu ja ví mas não vou contar porque é demais! Só posso garantir que tem final feliz. O filme tá cheio de heterossexuais decidindo o que os outros devem sentir. Paranóia de republicano conservador. Também tem um monte de héteros democratas super "friendlies" dando o maiorrrrrapoio. Sem falar na bicharada puxando a sardinha pro seu lado. O Magistério Católico... e evangélico... está perdidinho com as mais recentes descobertas da ciência. Já estão até falando em rever o conceito de "natureza" só pra não ter que enfrentar o bando enorme de padres que sacrificaram sua sexualidade por conta do que chamaram de pecado.
    A visibilidade homo é coisa recente e está gerando a maior homofobia da paróquia. Medo da novidade inexorável.
    Quem viveu, viu. Quem viver, verá.
    Ainda muita água vai rolar nesse rio, mas vai acabar no mar. E nesse mar tem peixe de tudo quanto é espécie, a maior variedade. E isso tem um nome. BIODIVERSIDADE.
  • desesperado
    é triste ser homosexual e egodistonico...

    foi criado por forte influencia religiosa catolica
    em meio pequeno
    muitos irmaos/as
    trabalhei com familia e dependi dela
    sentia que algo nao estava bem, mas nunca quis procurar relaçoes, só alterado pensava nisso
    treinei os gestos
    fazia relaxamento e controlava o cerebro
    e acabei esquecendo que tinha essa condição
    resultado as drogas me evindenciaram e entrei em conflito comigo mesmo aos 40... agora nao sei que fazer, sem trabalho, triste, orfao descreditado, fiquei feio deformado,etc...e desamparado pela familia

    talvez o suicidio seja a solução
  • Rodolfo
    Realmente existem pessoas que ja nascem homosexuais, e outras que se transformam por influencia do meio, "O homem é um produto do meio".
    E não sei até que ponto essa aceitação da homosexualidade é positiva, pois se aceitarmos como natural estaremos influenciando futuras gerações ao homosexualismo e se fomos contra estaremos sendo injustos com as pessoas que ja nascem homosexuais.
  • Briza
    Completando
    Posso estar falando besteira mas, não sou ciêntista e, venho a este espaço expor o que penso e, é isto que farei sempre mesmo que contrariando a alguns.
    Acho sim que homossexualismo é uma doença e, como tal deveria ser tratada. Como o autor mencionou que traz alterações no cérebro.
    Outro ponto, acho que nossa ciência caminha a passos de tartaruga para algumas descobertas, como por ex:
    Para a cura do câncer, aids, hepatite etc...No entanto envestiram quantas centenas de milhões para clonar uma ovelha?
    Investiram quantas centenas de milhões para chegar ao resultado de fertilização em Vitro.
    Sabe o que me chama atenção? Posso estar enganada mas é meu ponto de vista. Pensem!
    Porquê será que a ciência investe tanta verba em estudos que são vísivelmente rentáveis. Fertilização em vitro é uma delas os tratamentos são caríssimos só particulares, não são progressos para atingir o todo mas, sim parte dele, claro a mais favorecida economicamente. E assim sucessivamente...
  • Briza
    O texto é complexo, pode ter muito a dizer para ciência mas, para nos cidadãos o fato é que não podemos aceitar com a naturalidade que algumas pessoas querem nos ímpor e, isto não é só preconceito, façamos uma relação, um ex; Vc pega seus filhos ou netos e diga:
    Hoje (Domingo), vamos passar o dia no presídio vcs irão brincar, lanchar e olhar aqueles homens se drogando e fazendo sexo o dia todo, aí vem a pergunta, mas porquê o presídio?
    porquê é a evolução, não existem mais parques ou outros locais para irmos só este. Leve seu filho ou neto lá.
    A maioria dos locais públicos de hoje proibe os fumantes mas não proibe que homossexuais os frequente. Pergunta o que irá prejudicar mais os pensamentos de uma criança, ver alguém fumando ou, dois marmanjos se beijando na boca ou, duas sapatos enrolando suas linguas, sim, porque eles acham que é tão normal, que se acham no direito de ficarem se expondo em todos os locais públicos e, nós é que somos chamados de PRECONCEITUOSOS. Cada um no seu quadrado.
  • carol
    Acho engraçado quem fala sobre "modinhas". A homossexualidade está presente na história do homem desde sempre e, como citado no texto, na natureza também... Acho que isso é coisa de quem mudaria sua sexualidade por uma simples moda. rs
    E o engraçado é que a grande moda ainda é ser heterossexual, porque, até onde eu sei, os héteros ainda são maioria. Se o quadro se reverter (hipoteticamente falando, porque eu acho que isso é impossível de acontecer - e realmente não gostaria que isso acontecesse), alguns dos que comentaram aqui vão sair do armário, então?

    Não vou tecer nenhum comentário sobre os religiosos, porque estes nunca devem ser levados a sério. :)

    Sobre o texto: excelente. Não imaginei que encontraria algo sobre homossexualidade aqui, além de brincadeiras bobas (não, não estou reprimindo), mas encontrei um texto maravilhoso e livre de preconceitos...

    Acho importante e muito acolhedor ver comentários seculares, inteligentes feito por pessoas héteros :)
  • Caio
    "Se é contra-adaptativo, deveria ser excluído pela seleção natural. Mas se esse fosse o caso, isso não seria tão comum."
    .
    Na verdade, pode parecer contraditório na Biologia já que homossexuais não se reproduzem tanto quanto heterossexuais.
    Porém, o gene da homossexualidade não desaparece pelo seguinte:
    Esse gene ,sem associação, caracteriza o comportamento homo, mas associado a outro gene propicia uma maior fertilidade (a característica homossexual não se manifesta).
    Por isso esse gene é tão presente.
    Você pode ter esse gene e ser homo ou hetero. Se, por acaso, o tiver e for hétero [você] ,poderá ter um filho homo ou não.
    A genética explica, quem quer ,entende.
    Sexualidade não é opção, é uma característica transmitida por um gene. Nada mais natural.
  • Jonathan
    Muito bom essa matéria, esclarece muitas dúvidas a sociedade quem não sabe o q realmente é ainda
  • Jorge
    Nome melhor do site: papo de HOMO... [2]
  • "Machos e fêmeas se relacionam com o próprio sexo e com o sexo oposto, de acordo com a época ou o contexto"

    E com seres humanos também pode ser simples assim. Ponto! O resto é preconceito.
  • Fico com o conceito de "pecado" para os judeus: "pecado, para os judeus, é negar a própria natureza".
  • (continuando)

    ... for de consentimento de duas (ou mais) pessoas PODE ser realizado sexualmente.

    Por isso, quem tem algum problema de mal-formação da personalidade são os INTOLERANTES, que têm pai e mãe ausentes. Sim, porque quem foi criado com afeto, respeito, compaixão e liberdade naturalmente não tem atitudes violentas ou intolerantes contra um semelhante — pois reconhece a individualidade e a diferença, e as respeita.

    Então, antes de vir com essa baboseira psico-mongolóide ou biblirritante, ANTES DE TUDO faça-se olhar para si mesmo e para os seus. É muito feio apontar os outros — os que tiveram pais e mães presentes sabem do que estou falando.
  • Bom, homossexualidade só ficou mal vista depois da invenção (sic) do Cristianismo como forma de manutenção de poder. Antes disso, as religiões estavam ligadas à natureza e, como não pode deixar de ser, as relações homossexuais eram NORMAIS, do Egito antigo até o advendo da Idade Mérdia.

    Essa ladainha bíblica e pseudo-psicológica estão no mesmíssimo saco. Por isso, PARABÉNS ao artigo porque ele devolve o conceito de homossexualismo ao lugar de onde ele realmente pertence: A NATUREZA HUMANA.

    Somos seres SEXUAIS antes de tudo, e é uma tremenda injustiça — nós, seres dotados de consciência e promotores da evolução do pensamento — limitar e julgar algo da natureza humana que só deveria trazer ALEGRIA E SATISFAÇÃO como algo sujo e impuro. Tudo o q
  • Dr Health
    "nenhuma das doenças citadas por mim ou por voce teriam encontrado espaço na humanidade se o sexo fosse algo somente praticado por um homem e uma mulher em um relacionamento monogamico…"

    É a mesma história do comunismo... No papel é lindo... Na prática, FRACASSO
  • Mauro
    Dr Health

    Se voce tivesse lido meu texto com atenção, teria percebido que eu critiquei, alem do sexo anti natural em si, a falta de informação sobre seus aspectos negativos... Muito diferente das contaminações procedentes do sexo natural, que são muito bem divulgadas...
    Porque é que, por exemplo, a campanha contra o cancer no penis (que teve a participação do ex jogador de futebol Zico) teve tão pouco espaço na mídia ? Porque esse esforço para esconder que o sexo anal pode fazer um homem ter seu orgão genial amputado ?
    É interessante perceber que apesar de todo o escárnio dos descrentes a respeito de valores biblicos, nenhuma das doenças citadas por mim ou por voce teriam encontrado espaço na humanidade se o sexo fosse algo somente praticado por um homem e uma mulher em um relacionamento monogamico... A humanidade paga um alto preço (seja em doenças, abortos, crianças rejeitadas e sofrimento de uma forma geral) por querer saciar sua lacivia a qualquer custo, usando para isso até argumentos ridiculos como comportamentos de animais... É claro que eu não pretendo ser a palmatória do mundo e sei perfeitamente que não tenho poder para fazer as pessoas pensarem como eu... Mas tenho todo o direito de ter minha crença e de não acreditar em algo que está sendo enfiado na goela da sociedade brasileira através de propaganda maciça (o fato do homossexualismo ser algo natural)... Os cristãos de uma forma geral tem o direito (Constitucional, diga-se de passagem) de devotar sua fé em seu livro sagrado sem serem ofendidos com termos como "intolerantes"...
    Não há "descoberta" cientifica que me faça duvidar da palavra de Deus... E eu me reservo ao direito de ter essa crença...
  • Dr Health
    Mauro

    O sexo vaginal transmite gonorréia, candidíase, tricomoníase, sífilis, HIV, cancro mole, e o mesmo papilomavírus humano que causou o câncer retal da Farrah, que no caso vai causar câncer de colo uterino e mais raramente, câncer de pênis.

    Pela sua linha de raciocínio, devo concluir que qualquer tipo de sexo é errado.
  • Franco
    Muito bom seu artigo. Perfeito.
    Ressaltar a Orientação sexula como sendo algo essencialmente biológico (em todos os seus níveis de organização foi demais).
    Tenho exatamente as mesmas impressões contidas no texto, porém nunca havia tido contato com estas fontes.
    Para minhas aulas de sexualidade humana (Ensino Médio) já sei a que texto recorrer.
    Muito obrigado.
  • Mauro
    Engraçado pouco se falar de todos os males que as relações sexuais anti nuturais, como por exemplo o sexo anal, trazem ao corpo humano, podendo citar por exemplo o cancer anal que matou Farrah Fawcett, que em grande parte é provocado pelo vírus do papiloma humano, transmitido por relações sexuais. No caso anal é por relações anais (Sim, sexo anal é algo errado, seja em relações heterossexuais ou não). Eu não vi nada sobre isso no Jornal Nacional, voces viram ?
    Agora, será que devemos aceitar como normal um comportamento só porque os animais o fazem ? Existem animais que se alimentam de fezes de outros e até os que comem as proprias fezes... Será que devemos fazer o mesmo ?
    Agora me digam porque eu sou obrigado a acreditar em cientistas só porque o cara é formado na Universidade de What Ever ? Caras que não sabem o que comeram ontem, mas querem nos fazer acreditar que sabem o que aconteceu a 10 bilhões de anos... Se fossem mais humildes, adimitiriam que não existe prova nenhuma sobre teorias como o Big Bang, a Extinção dos Dinossauros ou Darwing... Por isso tudo continua sendo o que sempre foi... TEORIA... Ensinam essas coisas em nossas escolas apenas para depois descobrirmos que tudo está errado... Eu por exemplo aprendi desde de criança que o Imperador Nero colocou fogo em Roma e só agora, em uma pesquisa recente descobri que o sujeito não teve culpa desse crime...
    Se existe uma teoria que diz que o comportamento homossexual é algo normal, tudo bem, mas é certo chamar de preconceituoso ou ignorante pessoas que não acreditam nela ? Porque está sendo negado as pessoas o direito de não acreditar em tudo o que se fala ?
    A nossa constituição é clara no que diz respeito a liberdade de credo... Chamar pessoas que creem na Biblia de " intolerantes " é um preconceito tão grande ou maior do que aquele cometido contra homossexuais ou qualquer outra pessoa...
    Não li todos os comentários, mas quero parabenizer todos os que tiveram a coragem de se levantar contra esse modismo...
  • ÔMI DAS CAVERNA
    pra que toda essa propaganda gay? tá tentando fazer o mundo melhor, ou mais gay? pouco importa se os deuses gregos fornicavam no olimpo, ninguém é obrigado, religiosamente ou não, cientificamente ou não, a sentir-se confortável com dois marmanjos barbudos chupando a língua um do outro. homossexuais precisam aceitar que nem todo mundo vai aceita-los. a mesma coisa com negros, pobres, cidadãos do 3o mundo. essa pode ser a triste, suja, mas não hipócrita, é a realidade do ser humano. e não importa quantas paradas gays existam, quantas pessoas dêem a bunda, quantos livros, revolucionários e pessoas inteligentes bem intencionadas MILITEM em favor da tolerãncia, ela NUNCA será plena, como muitas vezes não o é em grupos de homossexuais, negros, pobres, nordestinos, imigrantes e etc.
  • Jorge
    O fato de que alguns animais fazem inversões sexuais não significa que eles sejam homossexuais, como um gay ou como uma lésbica; nem que eles sejam sadios; nem que a inversão sexual deles seja espontânea (via de regra elas cumprem uma necessidade externa, como a criação de ovos, falta de parceiros, machos migrantes). As espécies em que existem homossexuais na fauna são a extrema minoria, o homossexualismo é a diferença entre o sexo físico e o mental (geralmente relacionada a disforia de gênero), o intestino grosso não é órgão sexual (ânus) nem o tubo digestivo (boca), a influência biológica não forma uma homossexual segundo comprovação de 2009 da Associação Americana de Psicologia (1) e de estudo anglo-suéco (2), e o cérebro de homossexuais é diferente (2).

    Enfim, os argumentos para provar que o homossexualismo é uma doença tanto na fauna quanto entre nós são vários. Mas a ciência tomou partido da causa gay. Todo estudo é sobre a "orientação" sexual, excluindo tudo anteriormente mencionado por mim...

    (1) http://americansfortruth.com/news/american-psyc...

    (2) http://www.cienciahoje.pt/index.php?oid=26688&a...

    (3) http://www.estadao.com.br/noticias/vidae,homens...
  • Jorge
    Primeiro, o autor parte de um pressuposto nada científico: "orientação" sexual. Uma religiosidade pró-gay comum nos meios acadêmicos hoje. A "siência" parte para qualquer teoria desconsiderando a possibilidade de que manter coito pelo intestino grosso (ânus) pode ser patologia. É como manter relação pela orelha: você não está fazendo "sexo", mas fazendo a monta por um lugar indevido: intestino.

    Daí em diante, ele segue a conjuntura de teorias de uma única ciência, a Biologia, ignorando totalmente a Psicologia, a Psiquiatria, a Psicanálise, a Antropologia, a Biomedicina, a Genética, e a própria anatomia em Biologia.

    Assim fica mole dizer que o homossexualismo é "normal".

    Eu posso dizer que o estuprador, o pedófilo e o sadista são normais porque eles estão simplesmente "ampliando" a espécie ao estuprar as mulheres e as crianças pequenas. Eles não estão procriando com elas?

    Os estupradores, os pedófilos e os sadistas também seriam "exemplos" da evolução do homem: eles não precisam pedir por sexo. Eles abusam das pessoas e se satisfazem. Não precisar pedir é uma evolução para nós...

    Vocês percebem a estupidez de certo ramo da Biologia?

    Analisar o homossexualismo (com "ismo", visto que não existe consenso a respeito...), por uma única disciplina acadêmica dá no mesmo que analisar todo doente pelo Direito: ele sempre vai ser criminoso. Qualquer conjuntura de idéias pode levar alguém a reclusão judicial.
  • Rodrigo
    Gays tb tem sentimentos e sexo não é só feito pra reprodução, tem q ter limites. Ainda bem q existem os gays, imagina se tudo mundo fosse hetero? O mundo ficaria bem pior, cheio de crianças q ninguém quer cuidar.
  • Raphael
    Há alguns anos já havia lido sobre a homossexualidade dos animais na revista superinteressante, mas seu texto consegue ir além da revista, parabéns!!!
  • Marcão, macho-alpha++
    @Ricardo,

    obrigado pela intervenção. Quando meu cérebro derreter e eu precisar de uma ajuda de um franguinho, eu te chamo.

    Att.

    Marcão, macho-alpha++
  • Ricardo
    Marcão, macho-alpha++

    Acho que deve fazer uma busca no google, pelo menos, para comentar. Você sabe o significado de TEORIA na ciência?

    Me cansa ler comentários de pessoas tão mal informadas e carregadas de "conceitos" de cartilha.

    Se vai discutir, pelo menos entenda do que está falando!!.

    Átila,

    Um ótimo post, como de costume!!
    Acompanho seu blog, sempre com temas interessantes!
    Parabéns
  • Marcão, macho-alpha++
    @Atila

    "E a evolução é um desses comos, tão valido quanto outras teorias." -> E como uma teoria, é algo ainda a ser provado e não considerado verdade absoluta e ensinado como tal.

    "pense na mudança da expectativa de vida nos últimos 500 anos. Fruto da ciência." -> Em Serra Leoa a expectativa de vida é de 45 anos. Em boa parte do mundo ainda é horrorosa. Nesse caso a culpa não é da ciência né? É dos governos. Coisa boa = ciência. Ruim = governos. Conveniente né?

    "ainda é a melhor ferramenta de análise que nós temos." -> Pra resolver problemas de ordem técnica sim. Como análise humanista criou aberrações como eugenia, mutações de todos os tipos e as armas e inventos mais assassinos e cruéis possíveis.

    "nos baseamos em evidências," -> Qual a diferença dos cultos? Eles tem evidências pra acreditar que os EUA são o anti-cristo, que código de barras é a marca do capeta, etc... Sua verdade é mais verdade que a dos outros? Se vocês tivessem evidências, a teoria da E/SE não seria considerada absurda como o é.

    "o quão complicado pode ser convencer outros cientistas." -> Viu? Qual a diferença de um culto. O seu parágrafo só confirmou que é igualzinho um culto que adora São Darwin através do bispo Dawkins. Podem não ter cultos semanais, mas ficam impondo seus ensinos idiotas e baboseiras pela internet igual aos fanáticos religiosos.

    Aliás, parabéns pelo Rainha Vermelha. Eu gosto dele. Menos quando tem pregação de evolução. Destesto proselitistas.

    Att.

    Marcão, macho-alpha++
  • @ Lilla,

    Acho perfeitamente possível. Se quiser dar uma lida sobre o assunto, e aproveitar para saber várias outras coisas, recomendo muito o livro: A sobrevivência dos mais doentes.

    p.s. ia colocar o link do post do Dr. Health falando sobre o livro, mas vi que vc já viu e comentou por lá.
  • @ Marcão,

    Como você mesmo disse, a ciência explica muito mais como algumas coisas acontecem do que porque, ela fundamenta as decisões, e não as toma. E a evolução é um desses comos, tão valido quanto outras teorias. A diferença é que como ela diz respeito ao ser humano, as pessoas se sentem incomodadas.

    Agora, antes de você dizer que ela trouxe males inimagináveis, pense na mudança da expectativa de vida nos últimos 500 anos. Fruto da ciência.

    Como qualquer ferramenta que desenvolvemos, a ciência tem aplicações boas e ruins, e por mais imperfeita que ela seja, ainda é a melhor ferramenta de análise que nós temos.

    E quanto a ser um culto como qualquer outro, nos baseamos em evidências, e não precisamos de reuniões semanais para reforçar nossos conceitos, e qualquer um que já tentou publicar um artigo sabe o quão complicado pode ser convencer outros cientistas.
  • Guilherme
    Ri muito do "gradiente". Muito bem selecionadas as pessoas, haeuheauhea.
  • Lilla
    Atila você é um fofo. Gosto de ler os teus textos, você instiga a discussão e polêmica com uma maneira aparentemente despretensiosa. Eu não "manjo muito da coisa" não. Sou apenas uma curiosa elevada a décima potência. Assuntos ligados à genética, física quântica - eu preciso de muito esforço para entender -, comportamento (neurociências e psicologia) e história são os meus preferidos. O avanço da ciência e tecnologia, só leva, a meu ver, a constatação que somos resultado de imensas possibilidades (interações genéticas e não genéticas de caráter hereditário, padrões comportamentais ligados tanto a psicologia quanto à morfologia e plasticidade cerebral, interferência do ambiente, cultura ...).
    Sobre a herança epigenética, eu havia lido um artigo no site diariodasaude.com.br que fazia menção a uma pesquisa em ratos realizada pelo Dr. Moshe Szyf, onde foi constatada a transmissão aos filhotes de uma ratazana, de informações referentes a experiência cognitiva que a mãe passou ANTES da gestação. Os pesquisadores modificaram geneticamente (desligaram) nos filhotes um gene responsável pela memória do medo de choque. Separou-se em dois grupos. Um grupo foi estimulado sendo criado num ambiente educacional enriquecedor, enquanto o outro não. Quando chegaram a vida adulta, o grupo criado em ambiente enriquecedor manifestou o medo de choque (herança da mãe) e outro não. Então, segundo a minha opinião, estas características para serem transmitidas, necessitaram de um ambiente favorável. Seria correto pensar que se é possível em ratos, não seria possível em humanos?

    Malvadão, abraço para você também
  • Repetindo aqui a chamada feita em outros posts.



    Caros debatedores, por acaso já gastaram preciosos minutos com o fantástico post do Átila sobre o TED, assistiram a algum dos vídeos?

    http://papodehomem.com.br/ted-ideias-que-valem-...

    Aguardo vocês por lá.
  • Marcão, macho-alpha++
    @Átila
    Você acredita em ciência? Se não acredita, trata uma infecção com antibióticos? Se acredita, pq na evolução ela não se aplica?

    A sua pergunta é um alçapão que eu não vou cair. Não sou nenhum radical anti-ciência ou anti-avanço científicos. Na verdade, admiro e sou grato por muitas coisas que a ciência fez e ainda faz.
    Mas, acredito, pela análise da evidência abundante, que a ciência é excelente como solucionadora de problemas, mas péssima pra respostas complexas.
    Porque estamos aqui, de onde viemos, para onde vamos, onde está o wally, são perguntas que a ciência responde da mesma maneira que a religião: com base na credulidade humana. Sem evidências.
    Como tomadora de decisões, a ciência também é péssima. Os males causados por suas invenções e descobertas são inimagináveis.
    No fim, é um culto como qualquer outro. Trouxe desgraça e destruição com uma mão, e com a outra presentes. E um enorme rebanho que abaixa a cabeça em obediência e submissão pra homens com roupas brancas e óculos e sem conteúdo ou respostas.

    Att.

    Marcão, macho-alpha++
  • Marcio
    Ha…não li tudo. Quem sabe outra hora.
    Eu sou homossexual, e daí?
    Eu estudo, trabalho, tenho amigos, curto futebol e vou a igreja e rezo todos os dias. Sim, sou cristão apostólico romano.
    Pouca gente sabe, não fico gritando ao mundo que sou homossexual, afinal, só cara mané fica gritando que é hetero e pegou 10 menininhas na última noite…rs
    Não importa se você acredita em Deus ou não, se joga futebol ou não, se é heterossexual ou homossexual.
    É questão de respeito. Obviamente, eu tenho meus preconceitos assim como qualquer ser humano. E, muitas vezes, nem percebo. Uma amiga antropóloga vive apontando…rs
    E se acredita em Deus, por favor, lembre-se que o maior mandamento de Jesus Cristo é amar ao próximo como a ti mesmo. Hum….parece que não se encaixa aí nos Levíticos, né?
    Se não acredita, encare o cristianismo como uma filosofia de vida, afinal, se parar para pensar a sociedade atual é pautada sobre valores cristãos.
    Se ainda homossexualidade é algo abominável, sem problemas. Só acredito que se alguém tem preconceitos, deve-se esforçar para guardá-los para si próprio. Nenhum ser humano merece tais coisas.
    Será que eu disse bobeira demais? Acho que não.
    Abraço!
  • Marcio
  • Marcio
    Ha...não li tudo. Quem sabe outra hora.
    Eu sou homossexual, e daí?
    Eu estudo, trabalho, tenho amigos, curto futebol e vou a igreja e rezo todos os dias. Sim, sou cristão apostólico romano.
    Pouca gente sabe, não fico gritando ao mundo que sou homossexual, afinal, só cara mané fica gritando que é hetero e pegou 10 menininhas na última noite...rs
    Não importa se você acredita em Deus ou não, se joga futebol ou não, se é heterossexual ou homossexual.
    É questão de respeito. Obviamente, eu tenho meus preconceitos assim como qualquer ser humano. E, muitas vezes, nem percebo. Uma amiga antropológa vive apontando...rs
    E se acredita em Deus, por favor, lembre-se que o maior mandamento de Jesus Cristo é amar ao próximo como a ti mesmo. Hum....parece que não se encaixa aí nos Levíticos, né?
    Se não acredita, encare o cristianismo como uma filosofia de vida, afinal, se parar para pensar a sociedade atual é pautada sobre valores cristãos.
    Se ainda homossexualidade é algo abominável, sem problemas. Só acredito que se alguém tem preconceitos, deve-se esforçar para guardá-los para si próprio. Nenhum ser humano merece tais coisas.
    Será que eu disse bobeira demais? Acho que não.
    Abraço!
  • Na verdade eu queria era o número do telefone dela ( Lilla ) mas ela disse que não dá consultas ;)

    Lilla... Abração!
  • @ Lilla,

    Já vi estudos mostrando que em tempos de guerra, ou adversidades graves, mães tem mais filhos homens, e alguns genes são mais metilados do que outros (inativados). Em ratos, mães subnutridas geram filhotes mais propensos à obesidade, o que pode ser evitado só adicionando ácido fólico à dieta (tb muda expressão de genes).

    Pensando nesses casos, não vejo pq o mesmo tipo de coisa não se aplica ao comportamento. Imagino que alguns genes que regulam a expressão de neurotransmissores como dopamina, serotonina e tal, e isso com certeza deve interferir na maneira como o cérebro da pessoa funciona.

    Stress com certeza deve alterar isso tb, já vi um estudo mostrando que abusos na infância alteram a metilação dos genes expressos no cérebro, ou seja, deixam uma marca irreversível.

    Essa área é bem nova, e com certeza ainda vamos descobrir muita coisa a respeito. E pode deixar que discuto aqui no PdH qualquer coisa interessante que aparecer.

    (comentário bem técnico, pq percebi que a Lilla manja da coisa, se alguém quiser que eu explique melhor, é só falar!)
  • eug
    Eu apostaria minha fichas
    nos MEMES do Richard Dawkins
  • Lilla
    Átila, eu gostaria de fazer uma perguntinha sobre um assunto (nada a ver com o post) que me deixou intrigada. Trata-se da herança epigenética. É possível emoções, traços de caráter ou algum outro caractere dos progenitores serem transmitidos aos filhos sem a intermediação do DNA ou da psicologia? Eu fiquei curiosa.
  • Caio
    O que eu acho mais engraçado são os comentários de alguns, que nunca estudaram qualquer area que pode dar um parecer dessa situação (biologos, psicologos,...)
    Todos estudam e fazem pesquisas para tirarem conclusões, o absurdo é não relacionar os conhecimentos de ambos para chegarem a um ponto comum...
    Biologos só aceitam o que partir do estudo deles, e psicologos tambem.
    Ignorar totalmente as religioes é outro absurdo, afinal nenhuma delas é a favor ou cita como normal o homossexualismo.
    Aceitar somente o que é dito na Bíblia ou demais livros das religiões também não pode ser aceito, pois relatam histórias de milhares de anos atrás, em que um ato de Deus pode justificar outros atos ou não... impossível saber.
    Uma coisa é fato, a maioria dos biólogos cansam de afirmar que somos o único animal racional, portanto comparar o comportamento de outras animais conosco é um outro grande erro.
    Um dado importante é dado por psicólogos que afirmam após anos de pesquisa que todos os homossexuais tiveram certas situações específicas em comum.

    Eu, particularmente, condeno os homossexuais, e tenho certeza que essa exposição constante influência as crianças ao caminho para aceitar e ter como normal isso. Consequências:

    - Para quem é contra: o aumento do homossexualismo

    - Para quem é a favor: a condução para um mundo mais normal

    - Para quem é fanático religioso: indício do fim do mundo (apocalipse)

    - Para quem não tá nem aí: continuar nem aí com nada

    "Porra, mas você só citou o que favorece o seu pensamento"
    Eu só citei as únicas coisas que são afirmadas de forma unânime por ambos os lados.
  • http://adao.blog.uol.com.br/arch2009-07-01_2009...

    E essas pessoas que acham que vão converter alguem citando a biblia....BOOOOORING!
  • @Marcão,

    Apesar de achar que vc tá tirando sarro forte, vamos lá. Sua vez de apresentar qualquer evidência pro que você afirmou.

    Você acredita em ciência? Se não acredita, trata uma infecção com antibióticos? Se acredita, pq na evolução ela não se aplica?
  • @Atila

    A evolução é um fato aceito mesmo pelos criacionistas.
    >>Informação irrelevante. A maioria dos criacionistas são fanáticos religiosos obtusos.

    Por evolução entenda aceitar que os organismos têm uma origem comum e variaram ao longo do tempo.
    >>Origem comum? Se você está falando do caldo primordial ou qualquer baboseira dessa é totalmente nonsense.

    As evidências disso estão em qualquer livro de biologia, que explique fisiololgia ou anatomia, além dos fósseis.
    >>Livros escritos por cientistas que partem do princípio que a SE/E é a única explicação? Óbvio que as semelhanças vão ser explicadas através da SE/E.

    O fato de os seres vivos todos terem seu material genético feito de DNA, produzirem proteínas e terem vias metabólicas parecidas é o que sugere a origem comum.
    >>De sugestão pra realidade comprovada existe uma distância tão enorme e gigantesca quanto os buracos nessa teoria. Poderia fazer inúmeras analogias comprovando que, o fato de todos seres vivos serem semelhantes é mera coincidência, não há correlação NENHUMA com origem comum. Mas acredito na inteligência de quem lê.

    E os fósseis ordenados em camadas, com períodos específicos em que cada um aparece, além da semelhança com organismos atuais é o que sugere a evolução.
    >>Cara, você tocou no ponto central: semelhança. O problema não é a semelhança, é como a IMAGINAÇÃO fértil dos cientistas evolucionistas preenche as lacunas. Você é da área e sabe bem como é: teses, patrocínios, cursos, prêmios (?), competição, congressos. A busca pela verdade passa a ser muuuuito secundária. Não vou falar dos casos de falsificações de fósseis e nem das teorias absurdas.

    Ninguém NUNCA encontrou o esqueleto de um pombo em uma camada fóssil de mais de 200 milhões de anos, por exemplo.
    >>Ainda bem, pois por essa lógica primária, o pombo seria imutável em 200 milhões de anos.

    Não aceitar esses fatos é como acreditar que a Terra é chata, em pleno século 21.
    >>É óbvio que as espécies sofreram algum tipo de mutação. Mas aceitar que uma espécie pode evoluir e se tornar outra, é totalmente fora de cogitação. Nada sugere isso. Não existe "evidência científica" que isso seja possível ou tenha acontecido. Pena que esse pedaço não é ensinado CLARAMENTE na escola.

    O que algumas pessoas não aceitam é que a seleção natural e os outros componentes da Teoria da Evolução são responsáveis por isso.
    >>Alterações numa espécie sim. Mutação para outra espécie distinta é irracional.

    Ainda sim, os discordantes não usam argumentos cientificamente reconhecidos para contra-argumentar,
    >>Não é necessário conhecimento científico para notar os buracos na teoria da evolução. Acho que apenas o 1º grau completo já resolve.

    Pra uma discussão disso, recomendo o Livro de Ouro da Evolução, fantástico e completíssimo.
    >>Se parte do princípio que essa teoria é a resposta a: de onde viemos? eu passo. Tenho outras leituras sobre o assunto muito mais... realistas.

    Att.

    Marcão, macho-alpha++
    PS. em casa vejo o vídeo.
  • @ Marco Túlio,

    é justamente essa a virtude da ciência, nada é absoluto. Em biologia, fica mais difícil ainda. Mas enquanto não encontrarmos evidência contra, e não são poucos os tipos de evidência que poderiam ser encontrados, a teoria segue adiante. E justamente por isso que disse no comentário anterior que a ciência é aberta a novas idéias. ;)
  • Marco Túlio Pires
    @Atila

    "Ninguém NUNCA encontrou o esqueleto de um pombo em uma camada fóssil de mais de 200 milhões de anos, por exemplo.

    Não aceitar esses fatos é como acreditar que a Terra é chata, em pleno século 21."

    Apenas para ilustrar que o seu argumento aqui é fraco. Ora, se ninguém não encontrou AINDA, isso não quer dizer que NUNCA irá encontrar.

    É amplamente aceito na comunidade científica a teoria da evolução. Mas, você, como ciêntista, poderia escolher melhor a maneira como defende seus argumentos.

    Que ninguém nunca encontrou, isso é um fato. Que ninguém nunca encontrará, não se sabe. Enquanto isso, o mais lógico é aceitar que a falta de esqueletos de pombos de 200 milhões de idade se explica com bases na teoria da evolução.

    Acreditar que a Terra é chata, é um puco mais complicado, visto que o Homem já saiu do planeta para constatar que trata-se de um corpo esférico achatado nos pólos.

    As garantias são UM POUCO diferentes.

    Cordialmente,

    Marco Túlio Pires
  • @ Marcão,


    Um vídeo legal pra vc:
    http://www.youtube.com/watch?v=l_Dad_GhkT4&...
  • Daniel Sugui
    @Anderson
    Assim como 90% da humanidade. Mas o que isso tem a ver com o assunto?
  • Thiago
    Ridículo ficarem colando aqui textos de criminosos preconceituosos.

    e não é homossexualismo, é homossexualidade, como o artigo deixou bem claro.

    'ismo' dá a entender que é doença.

    fundamentalismo religioso dá nojo.
  • Atila
    Marcão,


    Você tem razão, meu papel aqui é explicar e não jogar um fato e falar acredite.

    A evolução é um fato aceito mesmo pelos criacionistas. Por evolução entenda aceitar que os organismos têm uma origem comum e variaram ao longo do tempo. As evidências disso estão em qualquer livro de biologia, que explique fisiololgia ou anatomia, além dos fósseis.

    O fato de os seres vivos todos terem seu material genético feito de DNA, produzirem proteínas e terem vias metabólicas parecidas é o que sugere a origem comum. E os fósseis ordenados em camadas, com períodos específicos em que cada um aparece, além da semelhança com organismos atuais é o que sugere a evolução. Ninguém NUNCA encontrou o esqueleto de um pombo em uma camada fóssil de mais de 200 milhões de anos, por exemplo.

    Não aceitar esses fatos é como acreditar que a Terra é chata, em pleno século 21.


    O que algumas pessoas não aceitam é que a seleção natural e os outros componentes da Teoria da Evolução são responsáveis por isso. Ainda sim, os discordantes não usam argumentos cientificamente reconhecidos para contra-argumentar, ou quando usam, os distorcem ao ponto de não serem mais científicos. Pra uma discussão disso, recomendo o Livro de Ouro da Evolução, fantástico e completíssimo.
  • Anderson
    É, os leões, os macacos, os golfinhos e as moscas são animais IRRACIONAIS...
  • @ Raphaella
    Não tome por GERAL o que apenas alguns pensam.
    Quanto ao artigo, o cara estava apenas explicando... Todo mundo sabe o que é um viado ( gay, homo, ou qualquer outra palavra para definir a mesma coisa )... Do mesmo jeito que todo mundo sabe o que é o céu... O que ele fez, foi explicar porque o céu é azul. Só!
    E quanto a continuar lendo a bília, eu penso que... Para saber o que um ladrão vai fazer, os policiais ( para fazer o bem e combater o mal ) precisam pensar como os ladrões! Então se o cara joga Levitico na cara... a gente joga Exodo na deles ;) E que se foda porque tudo vai acabar no Apocalipse! ( Viu ? Eu sei qual o último livro da biblia :D )
  • Interessantíssimo. Obrigado por nomear cada espécie. Geralmente nos outros artigos não saem os detalhes das relações homossexuais em cada espécie. Obrigado. :)
  • Raphaella
    Que nojento!Francamente essa foi a pior página de internet que já abri nesses mais de 5 anos de acesso!Gostaria de saber o que tem de tão errado na homossexulidade?quer dizer que vocês preferem um filho ladrão/assassino/pedófilo heterossexual,do que um(ou uma) homossexual que estuda,trabalha,vive dignamente e que ainda tem vontade de adotar alguma criança que um casal HETERO largou na rua...Sinceramente,é uma pena viu...Perdão da minha parte por alguns aqui que não precisam ler isso,vi que aqui tem algumas pessoas com comentários que são exemplo de tolerância e respeito ás diferenças ...Mas na maioria é um choque(ou não...já estou acostumada em ouvir e ler essas porcarias ¬¬)...Agora sinceramente,tchau e continuem abrindo suas biblias e coisas do tipo para aprender a odiar mais os outros,quem perde com isso são vocês mesmo,afinal vai ter muito homossexual que não vai ler isso,e muitos do que vão ler não vão ficar com pesinho na consiência,como é bem a intenção de vocês!!
  • Alessandro
    Espero que tanta ciência um dia sirva para que aprendamos a julgar as pessoas pelo caráter de cada um e não por suas opções sexuais, religiosas, visões político-partidárias, condição social e muitos et ceteras...
  • Indignação...

    Tópicos curtos por favor e com Cabeçalhos menos comprometedores
  • Charlie
    O Luiz falou tudo que eu penso...Eu já fui preconceituoso, graças a Deus abri minha cabeça e respeito muito os gays...Afinal, tem que ser "macho" pra assumir isto...E não é problema meu se eles gostam de dar ré no quibe, aliás é muito bom pq tem mta mulher e poucos q gostam hj em dia hehehe....E grandes figuras da humanidade foram ou são gays, nada contra portanto.
  • lucas
    mto bom o post !
    e eu acho q tem a ver sim com o blog !
    afinal homem gay continua sendo homem ..
    e portanto , papo de homem .
    PHD ! srrs .
  • @ Poodle
    Evolução acontece todo dia... Por exemplo... vc vai evoluir ( talvez que nem os Pokemons [ Meu filho iria adorar ler isso aqui ] ) se abrir a sua mente. Mas enquanto ficar aí... presinho ao seu mundo "perfeito" de total ( limpando a garganta ) controle... Triste destino o seu!

    Exemplo de seleção natural: Marcão macho-alfa é estéril... Resultado... Menos genes de idiotice repassados a sua prole!

    @ Luiz
    Concordo plenamente... É dificil saber que aquele gerente chato pacas adora uma "menina de pênis" quando olho isso no log de acesso de páginas de internet. Masssss.... fazer o q ?

    Malvadão é aberto a amizade com gays.. afinal, eles deixam o mundo mais colorido ;)
  • Fernando Goya
    Eu pensava que esse blog defendia valores exclusivamente masculinos. Deveriam mudar o nome para PdG (Papo de Gay).
  • Gustavo Miranda
    Caraca, eu pensei que já conhecia gente ignorante, mas esse tão de Marcão, macho-alpha++ se superou, bateu todos os recordes do guiness, hueheuheuhe

    O pior é que o cara está com um ódio tão perturbador que até medo de que o homossexualismo seja obrigatório ele tem!

    Hueheuheuheee foi divertito, rendeu boas risadas aqui em casa XP
  • Luiz
    Eu fico perplexo não com os fanáticos religiosos, mas com tantas "cabeças abertas" que simplificam os sentimentos humanos de maneira tão fácil. Pessoas assim costumam ser maridos que fazem as esposas depressivas, ansiosas, mulheres assim é que tornam seus filhos traumatizados e complexados, maridos nervosos e frustrados. Pessoas assim deixam amigos decepcionados e aos poucos vão perdendo a credibilidade. É a essência do egoísmo: "Não me importo com os anseios e desejos alheios, o que não me agrada, sempre encontrarei subterfúgios para atacar ou depreciar."

    Empatia é algo que está desaparecendo da civilização...

    Quanto a alguém que diz que esse assunto não condiz com o blog, pergunte ao exército de homens que gostam de homens e que leem esse blog se eles pensam o mesmo. Para eles, isso é sim papo de homem, tão complicado quanto as dúvidas enviadas ao Dr. Love pelos homens heterossexuais. Ou todos aqui pensam que todos os gays são afeminados ou têm preferências femininas? Muitos, a maioria, são homens que gostam de homens, sunga, peitora, braços, carros, etc... raciocinar faz bem para a saúde. Simplificar as coisas é ter uma visão pueril e superficial que só contribui para regredirmos à época dos homens das cavernas.
  • @ Autor,

    Evolução não é uma Teoria, é um FATO. -> Então traga algumas provas pra nós professor. Esqueci: "Mas não vou entrar no mérito de discutir isso…" Claro, é um dogma que nem a virgindade de Maria. Não tem como discutir.

    "Por mais que evolucionistas se apeguem a idéias próprias, a discussão se dá por artigos baseados em evidências, um processo bem diferente de uma torcida de futebol." -> Por favor, nos dê algumas evidências da seleção natural, ou evolução, ou como você quiser chamar.

    "Você, por outro lado, parece aceitar muito bem novas idéias." -> Verdade. Parece até que você me conhece... Mas pelo seu comentário, já deu pra ver que você torce pra evolução/seleção/dogma ser verdade.

    Att.

    Marcão, macho-alpha++
    PS: obrigado pela correção Dr. Health. Eu realmente fiquei na dúvida de como se escreve ascensão. Sua ajuda foi inestimável.
  • Tudo seria tão mais simples se as pessoas entendessem um princípio básico: A liberdade de um acaba onde começam os direitos dos outros.

    Um IDIOTA que vem dizer que o homossexual é doente ignora que há anos a homossexualidade não é condição patológica segundo a OMS só pode ter sérios problemas mentais.

    Ainda citando bíblia, multiplica a idiotice por dez. Sabe, isso me revolta tanto, mas tanto, que... melhor parar por aqui.

    Rapaz do comentário quilométrico, vai escrever um blog vai, ficar enchendo o blog alheio com baboseiras é falta de educação.
  • Assuntos polemicos só aqui no pdh hehe malvadão e dr health como sempre fantasticos!!! sou fã dos dois...

    haha malvadão e Dr Health rs são otimos !me mato de rir kk sou fã de vcs!
    Só tenho algo a declarar...sem meus amigos gays eu seria um verdadeiro suicidio social, ninguém deixa meu cabelo tão lindo como o meu cabeleireiro Verenastarr...rs eu realmente o amo!rs

    Dr Frung afirma que o público americano viu o primeiro exemplo de relacionamento saudável exposto na mídia no seriado "Will & Grace",que provou que o melhor relacionamento que uma garota pode almeijar na vida é com um cara bonito,inteligente ,espirituoso e gay. hanham...bingo

    Eles vão pro inferno Dane-se eles são otimos!!!
  • Dr Health
    AscenSão é com S, Palhaço-alpha

    Joel Santana no inglês faz melhor...
  • manoel
    o c.. é do cara quem tiver com inveja dá o c.. tambem! [2]
  • cazzobrasilia
    arrotar pretensa inteligência não torna o comentário mais aceitável...
  • @ Marcão,

    Evolução não é uma Teoria, é um FATO. A teoria da seleção natural tenta explicar como a evolução acontece. Mas não vou entrar no mérito de discutir isso...

    Quanto aos macacos, eles oferecem um meio de nos entendermos, e de novo, entender não é aceitar.

    Por fim, ciência funciona na base da proposição e refutação de idéias. Por mais que evolucionistas se apeguem a idéias próprias, a discussão se dá por artigos baseados em evidências, um processo bem diferente de uma torcida de futebol.

    Você, por outro lado, parece aceitar muito bem novas idéias.
  • Bem,

    realmente o texto é bem interessante. Um pouco técnico demais, mas interessante. O autor foi esperto em não tirar conclusões ou fazer julgamentos deixando a porrada comer nos comentários. Então vamos lá:

    Já tive essa discussão com uma evolucionista muderna. E já conhecia a ladainha dos bonobos(?). Eu sugeri a muderna, já que os macacos são nossos parentes e como sugerido por ela, guias morais, liberarmos o incesto. Mas também pegar outras coisas interessantes deles tipo andar pelados, cagar na rua, criar piolhos e etc.

    Cheguei a conclusão de que os evolucionistas são tão boçais quanto os crentes e os mudernos. Ninguém quer o contraditório ou questionar. Parecem torcidas de times de futebol.

    A evolução é uma teoria como qualquer outra. Pensando bem, não é não. Ela não tem base científica, nem na realidade, nem em lugar nenhum. Só isso já é suficiente pra desconsiderar metade do texto.

    Mesmo porque, a análise do homossexualismo, como já foi falado acima, é uma questão multidisciplinar, envolvendo não apenas a biologia/genética como PRINCIPALMENTE a psicologia e ainda sociologia. Lembrando que não são excludentes, são prismas lançando luz sobre o assunto.

    A análise Freudiana sobre a criação de um menino em lares com figuras paternas ausentes/violentas/inaptas/whatever ajuda muito a analisar esses seres ardidos.
    Me parece que as sociedades mudernas, na dialética de Durkheim, analisada como um ser vivo, explicaria a ascenção de um comportamento com as particularidades do homo. Enfim, é papo pra muito artigo e leituras mais abrangentes, profundas do que uma análise puramente biológica.

    Então, leitores GLS da PdH (H de homo?), ainda é cedo pra cantar vitória. Homossexualismo ainda não é obrigatório.

    Por último, mas não menos importante temos a questão religiosa. Religião é realmente algo detestável. Tão detestável quanto o homossexualismo. Eu odeio gente intolerante! (?) Ops, esqueci, falar mal da religião pode, mas do homossexualismo não. Foi mal. [ironia off]. Agora sério. Religião é repugnante (tanto quanto o homo). E com certeza não tem nada a ver com Deus. FATO.

    Att.

    Marcão, macho-alpha++
  • Dr Health
    Correção: Bacha baazi, é o nome do ritual. O que escrevi acima é o nome dado aos garotos.
  • Dr Health
    Mrcos, a existência de homossexuais em meios altamente contrários a este comportamento (como nos países islâmicos e na Jamaica, o país mais homofóbico das Américas) mostra que não é bem assim. Obviamente são em menor número pq se eles se revelam, podem ser mortos.

    Aliás, no Afeganistão existe um ritual muito comum chamado bacha bereesh, onde meninos ainda sem barba são vestidos de mulher e dançam para seus "patrões", além de ter relações sexuais com estes. O ritual acaba quando o garoto atinge sua maturidade e vira "homem". Não lembro qual a revista que li isso, mas quando entrevistados, tanto patrões como os garotos refutam qualquer insinuação de homossexualismo. Vai entender?

    http://www.nowpublic.com/crime/sex-abuse-boys-a...
  • Só sei que me assustei com o título... hehehehe
    Mas bom artigo!

    abcs
  • Mrcos
    Acho que a única coisa que deve ter evoluido foi perversidade desse mundo em incentivar esse tipo de coisa.

    Não acho que a pessoa já nasce homossexual. Ela é influenciada pelo meio. Minha mãe e minha irmã são psicólogas e pelo que escuto elas comentarem em 100% dos casos a criança teve algum problema familiar, normalmente ausência do pai.
  • Subiu o nível. Muito bom, obrigado pelo artigo, acho que é disso que o PDH precisa de vez em quando, ao invés de ficar só no nhenhenhem de macho-alfa-pegador, é bom falar do que nem sempre é lembrado. E os comentários tambem já valem a visita, excelente debate! []'s
  • Alexandre
    Naninha,
    mandou bem!
  • Daniel Sugui
    @Átila,
    Sei que sua intenção é uma análise científica sobre o assunto, e seu artigo cumpre essa função muito bem. Eu apenas critico as pessoas que usam os argumentos expostos para justificar um comportamento - seja lá qual ele for.
  • cazzobrasilia
    Ezequiel 09:06- Matai velhos, mancebos e virgens, criancinhas e mulheres, até exterminá-los.

    Êxodo 32:27- Então ele lhes disse: Assim diz o Senhor, o Deus de Israel: Cada um ponha a sua espada sobre a coxa; e passai e tornai pelo arraial de porta em porta, e mate cada um a seu irmão, e cada um a seu amigo, e cada um a seu vizinho.

    Números 31:17,18 - Agora, pois, matai todo o homem entre as crianças, e matai toda a mulher que conheceu algum homem, deitando-se com ele. Porém, todas as meninas que não conheceram algum homem, deitando-se com ele, deixai-as viver para vós.

    Deuteronômio 20:16,17- Mas, das cidades destes povos, que o Senhor teu Deus te dá em herança, não permitirás que alguém fique vivo, mas passá-los-ás todos ao fio da espada;

    Deuteronômio 2:33,34 - E o SENHOR NOSSO DEUS no-lo entregou, e o ferimos a ele, e a seus filhos, e a todo o seu povo. Também naquele tempo lhe tomamos todas as cidades, e fizemos perecer a todos, homens, mulheres e pequeninos, não deixando sobrevivente algum;

    Deuteronômio 32:25- Por fora devastará a espada, e por dentro o pavor, tanto ao mancebo como à virgem, assim à criança de peito como ao homem idoso.

    Deuterômio 32:39- Vede agora que eu, eu o sou, e não há outro deus além de mim; EU FAÇO MORRER E EU FAÇO VIVER; EU FIRO E SARO; e não há quem possa livrar da minha mão.

    2Samuel 24:15- Então enviou O SENHOR A PESTE sobre Israel, desde a manhã até o tempo determinado; e morreram do povo, desde Dã até Berseba, SETENTA MIL homens.

    2Reis 2:24- E, virando-se ele para trás, os viu, e os amaldiçoou em nome do Senhor. Então duas ursas saíram do bosque, e despedaçaram quarenta e dois daqueles meninos.

    2Reis 19:35- Sucedeu, pois, que naquela mesma noite saiu o anjo do Senhor, e feriu no arraial dos assírios e cento e oitenta e cinco mil deles: e, levantando-se os assírios pela manhã cedo, eis que aqueles eram todos cadáveres.

    Isaías 34:06- A espada do SENHOR está cheia de sangue, está engordurada da gordura do sangue de cordeiros e de bodes, da gordura dos rins de carneiros; porque o SENHOR tem sacrifício em Bozra, e grande matança na terra de Edom.

    Oséias 13:16- Samária levará sobre si a sua culpa, porque se rebelou contra o seu Deus; cairá à espada; seus filhinhos serão despedaçados, e as suas mulheres grávidas serão fendidas.

    Tirando o dilúvio e outros massacres, acho que o número chega a ser incalculável. O diabo é fichinha.

    Aliás, quem o diabo matou?
    QUEM MATOU MAIS, SATANÁS OU DEUS?
    Quem matou mais gente? Satã ou Jeová?
    Vamos ver nessas contas quem afinal é que matou mais gente, Deus ou Satã?

    Elas não serão totalmente precisas, pois serão drasticamente sub-faturadas, já que não se pode contabilizar quantos morreram no dilúvio, ou em Sodoma e Gomorra, e em outros incontáveis massacres.

    Vamos considerar apenas os números explícitos na bíblia.
    Após o versículo, temos a contabilidade: Na esquerda o número de vítimas no evento e na direita o somatório total (negrito):

    A mulher de Ló, por olhar para trás (gen. 19,26) 1-1

    Er, por ser mau aos olhos do Senhor (gen. 38,7) 1-2

    Onan, por derramar sua semente (gen. 38,10) 1-3

    Por adorarem o bezerro de ouro (ex. 32, 27-28) 3.000-3003

    Por blasfemar (lev. 24, 10-23) 1-3.004

    Por recolher lenha no sábado (num. 15, 32-36) 1-3.005

    Corá, Datã e Abirão, e todas as suas famílias (num. 16, 27) +12-3.019

    Queimados vivos por oferecer incenso (num. 16,35) 250-3.269

    Por reclamar (num. 16, 49) 14.700-17.969

    Por se prostituir com as filhas de Moabe (num. 25,9) 24.000-41.969

    Massacre midianita (num. 31, 1-35) +90.000-131.969

    Acã e sua família (josué 7, 24-26) +5-131.974

    Ataque a Ai (josué 8, 1-25) 12.000-143.974

    Cananeus e farizeus (jz. 1,4) 10.000-153.974

    Eúde mata em nome de deus (jz. 3, 15-22) 1-153.975

    Moabitas (jz.3, 28-29) 10.000-163.975

    Midianitas forçados a matar uns aos outros (jz. 7, 2-22) 120.000-283.975

    O espírito do Senhor vem até Sansão (jz. 14, 19) 30-284.005

    Mais uma vez o Sansão se enche de espírito santo (jz. 15, 14-15) 1.000-285.005

    Deus ajuda Sansão a matar (jz. 16, 27-30) 3.000-288.005

    Mais benjamitas (jz. 20, 44-46) 25.000-338.105

    Por olhar dentro da arca do Senhor (1sam. 6, 19) 50.070-388.175

    Filisteus (1sam. 14, 12) 20-388.195

    Samuel mata Agague (por ordem de Deus) (1sam 15, 32-337) 1-388.196

    Deus feriu Nabal (1sam. 35, 28) 1-388.197

    Uzá, por tentar impedir a arca de cair ( 2 Sam.6:6-7) 1-388.198

    O filho de Davi, ainda neném ( 2 Sam.12:14-18) 1-388.199

    Sete filhos de Saul enforcados diante do Senhor ( 2 Sam.21:6-9) 7-388.206

    Punição pelo censo de Davi ( 2 Sam.24:13) 70.000-458.206

    Um profeta por acreditar na mentira de outro profeta ( 1rs.13:1-24) 1- 458.207

    Deus entrega os sírios ( 1rs. 20:28-29) 100.000- 558.207

    Deus faz uma parede cair nos soldados sírios ( 1rs. 20:30) 27.000- 585.207

    Deus envia um leão matar um homem por não matar um profeta ( 1rs. 20:35-36) 1- 585.208

    Queimados vivos por Deus (2rs. 1:9-12) 102- 585.311

    Deus envia dois ursos para matar 42 crianças (2rs. 2:23-24) 42- 585.343

    Morreu por não crer em Elias (2rs. 7:17-20) 1- 585.344

    Jezebel (2rs. 9:33-37) 1- 585.355

    Deus mandou leões matar alguns estrangeiros (2rs. 17:25-26) +3- 585.358

    Assírios (2rs. 19:35,) 185.000- 770.358

    Saul (1cr. 10, 14) 1- 770.359

    Deus entrega Israel nas mãos de Judá (2cr. 13:15-17) 500.000- 1.270.359

    Jeroboão (2cr. 13:20) 10- 1.270.360

    O Senhor entregou os etíopes (2cr. 14:9-14) 1.000.000- 2.270.360

    Jeroão (2cr. 21:14-19) 1- 2.270.361

    A mulher de Ezequiel (ez. 24:15-18 ) 1- 2.270.362

    Ananias e sua esposa ( Atos 5:1-10) 2- 2.270.364

    Herodes ( Atos 12:23) 1- 2.270.365

    Então é isso, a contagem nesse momento está em dois milhões, duzentos e setenta mil, trezentos e sessenta e cinco mortes, todas provocadas ou ordenadas por Deus.

    Vale lembrar novamente que esse número, apesar de grande, é apenas uma pequena parcela das mortes supostamente cometidas por Deus, já que não há como calcular quantos morreram no dilúvio, em Sodoma, ou em outros vários massacres a povos cujos números não foram divulgados na bíblia.

    E quanto a Satã? Quantas pessoas ele matou? Vamos ver:

    Jó 1,1 Havia um homem na terra de Uz, cujo nome era Jó. Era homem íntegro e reto, que temia a Deus e se desviava do mal.

    Jó 1,12 Ao que disse o Senhor a Satanás: Eis que tudo o que ele tem está no teu poder; somente contra ele não estendas a tua mão.

    Ou seja, Satã matou os dez filhos de Jó, mas reparem, com a permissão de deus! Logo, o correto seria ambos seres responsabilizados pelas mortes.

    Mas enfim, vamos dar essa colher de chá. Temos então o seguinte placar:

    Jeová: 2.270.365 mortes

    Satã: 10 mortes.
  • Naninha
    O texto condiz exatamente com o que sempre pensei do assunto... somos animais! Racionais, sim, mas animais, muitas da nossas racionalizações fizeram com que perdêssemos a maior parte do nosso "instinto animal", mas nem toda necessidade nossa é controlada pelo intelecto...

    Como já citado nos comentários, se é uma tendência da pessoa, ela deve sempre seguir o que lhe der vontade, desde que isso não cause danos a ninguém, como os casos de Zoofilia, pedofilia e etc.. são considerados "diferentes" porque fogem do normal, do geral, do que a maioria faz.. não que seja errado

    Se formos pensar assim com relação aos homossexuais, então por favor, sexo heterossexual, só depois do casamento, e estritamente reprodutivo!

    E o sexo entre dois homens tem a tal da influência da próstata, estou errada? Que devidamente manipulada gera inundações de prazer aos homens, quem já levou um fio-terra sabe como é...

    Por isso bato palmas pro blog, essa cambada de machões aí tem que deixar de ser preconceituosa! Ache certo ou ache errado, eu gostaria de ver você tendo que lutar a sua vida inteira contra uma vontade que é quase visceral sua, tendo que casar com uma pessoa, sabendo que você não sente atração sexual alguma por ela.. isso não faz mal só a você, como faz às pessoas que você tenta se relacionar...

    Libertem-se e sejam felizes!
  • cazzobrasilia
    Jeová: 2.270.365 mortes

    Satã: 10 mortes.
  • @ cazzobrasilia e Dr. health,


    Vcs tão falando dessa figura:

    http://migre.me/30bo
  • Dr Health
    Ao cara do comentário 62, tenho uma notícia pra vc:

    DEUS NÃO EXISTE!!!!

    (e se existe, é um puta assassino)
  • Dr Health
    cazzobrasilia, tem um video no Youtube que faz a contabilidade de mortes atribuidas a Deus e ao capeta na Biblia.

    O placar, se não me engano, foi um acachapante 2 milhões e pouco x 1 ou 2. Em favor de Deus.

    http://www.youtube.com/watch?v=vBd0O0bqYjk
  • cazzobrasilia
    Tem outro texto interessante falando sobre as mortes causadas na Bíblia... aquelas ordenadas por Deus e também as outras no qual o capeta tem culpa... é interessante...
  • @Daniel Sugui (#45)

    Entender não é justificar. Dar um exemplo animal para explicar porque acontece o esturpo não muda em nada a gravidade do ato. O exemplo que dei de outros animais foi para ilustrar que é algo comum, tanto que tratei dos humanos em outra parte do texto.

    É justamente nossa cultura que permite que façamos julgamentos de certo e errado. Mas a cultura depende de nosso cérebro e nossa evolução para ser como é. Nossa gramática, nossa organização e nossas relações são feitas por um cérebro animal, que possui um passado bem rico.
  • Como entender e ajudar o homos
    O homossexual é uma pessoa que teve seu crescimento afetivo-sexual prejudicado em algum ponto do desenvolvimento de sua personalidade. É uma pessoa imatura sexualmente.

    Em psicologia a sexualidade não se refere apenas à genitalidade, isto é, às práticas sexuais em si, como por exemplo, o ato sexual. Sexualidade é algo mais complexo, tendo a ver com o todo que a pessoa é. Assim, quando se diz que o homossexual teve uma interrupção no desenvolvimento de sua sexualidade, não se quer dizer que ele não aprendeu a praticar o ato sexual completa e corretamente, mas sim, que a estrutura afetiva de sua personalidade ficou atingida, imatura, prejudicando em algum nível o seu desenvolvimento equilibrado, produtivo e feliz na vida.

    Apesar do homossexualismo ser um desvio da normalidade sexual, pessoas com desenvolvimento sexual normal com uma estrutura de personalidade dentro dos níveis da normalidade podem, às vezes ter sentimentos de admiração por pessoa do mesmo sexo, semelhantes aos sentimentos dos homossexuais, sem que, por isso, o sejam. Em outras palavras, as pessoas não homossexuais, podem experimentar certos sentimentos homossexuais, consciente ou inconscientemente, sem que isto constitua um desvio.

    Pesquisas revelam pouco

    Há interrogações sobre quais fatores causam o homossexualismo. Pesquisas buscam um possível fator biológico que seria transmitido pelos pais à criança. Mas até agora não se comprovou diferenças nos cromossomos dos homos e heterossexuais.

    Anthony Storr, psiquiatra e psicanalista inglês, comenta que existem poucas provas que confirmem a idéia de que existam fatores constitucionais inatos ou perturbação da glândulas endócrinas como explicação para a homossexualidade. Para ele o homossexual não nasce feito. O que determinará a preferência sexual de uma pessoa na idade adulta está diretamente ligado às influências emocionais a que esteve exposta durante sua primeira infância.

    Homossexualidade feminina

    As meninas têm a tendência de absorver as qualidades femininas que a mãe possui (ou não). Podemos dizer que uma menina de sorte é aquela que tem uma mãe que ama o marido e que tem prazer na sua função materna, que se sente bem em ser mulher e feminina.

    Há meninas que podem se desenvolver sexualmente bem e, no entanto, virem a se sentir inferiores ou deficientes como mulher. Isto tem duas conseqüências:

    1) Elas tentarão fugir de contatos com rapazes porque não acreditam que os homens a achem desejável. Ocorre uma depreciação de si mesmas.

    2) Permanecerão no estado pré-adolescente retendo interesse emocional em seu próprio sexo. Permanecerão somente no grupinho das meninas (coisa normal em fases pré-adolescentes), tendo dificuldade emocional em se relacionar com rapazes. A intensidade desse estado pode variar desde a simples admiração pelas outras mulheres, até um impulso emocional intenso e compulsivo para encontrar uma parceira feminina.

    Para uma menina sentir-se segura consigo mesma, é necessário um relacionamento carinhoso e amigável entre ela e seus familiares (especialmente com a mãe). Se a mãe se revela fraca em seu modelo de feminilidade, poderá atrapalhar a menina a descobrir sua identidade como mulher. Tem-se observado no estudo da homossexualidade feminina (ou lesbianismo), que a mulher homossexual procura uma mãe de quem seja dependente, busca um modelo feminino com o qual se identifique. As dificuldades sérias no seu relacionamento com sua mãe, junto com fatores pessoais, irão determinar sua direção sexual.

    Por mais que uma mulher homossexual adquira satisfações no seu relacionamento com pessoa do mesmo sexo, sempre fica faltando ser vivida e saciada a parte de sua natureza que exige o apoio de um homem. Ela vai tentar receber isto da outra. Dai surgem as tensões, insatisfações, hostilidades porque a outra, obviamente não é um homem e não pode supri-la daquelas atitudes afetivas masculinas que ela, no fundo, necessita. Ambas não podem dar e receber maduramente o amor.

    "O Filhinho da mamãe"

    O filho que se torna homossexual geralmente é o confidente e o favorito da mamãe. O pai, pouco afetivo e hostil, não dá atenção para ele. A mãe, com excessiva intimidade, aproxima-se do menino. É superemotiva, manipuladora e controladora. Autores citam que uma mãe assim, pode estar querendo, inconscientemente fazer da criança um substituto afetivo para o marido insatisfatório. Isto pode parecer absurdo para muitos, porém achamos que não.

    Há pais que criam os filhos buscando, através da forma com que os educa, satisfazerem mais as suas próprias necessidades emocionais do que as dos filhos! Um filho pode ser alvo de um pai ou de uma mãe em busca do afeto que um dos dois ou ambos não receberam em sua infância e que possivelmente podem não estar recebendo no próprio casamento através do relacionamento conjugal. Com isso não estamos lançando culpa sobre os pais por causa da homossexualidade de um filho.

    Na maioria dos casos é evidente a participação dos pais no surgimento de tal desvio, porém, as observações psicológicas sérias têm mostrado que as características do ambiente infantil e das condutas dos pais, não dão todas as explicações que determinam o comportamento sexual desviado. Parece haver também algum fator pessoal, possivelmente psicológico, o qual, junto com os fatores familiares e ambientais, produzam o comportamento homossexual.

    Quanto aos homens homossexuais, observou-se também que o medo que eles possuem das mulheres existe por causa da dificuldade em separarem-se nitidamente da mãe. Para eles, relacionar-se emocionalmente com uma mulher é voltar aos braços que podem se ternos, mas que também podem prender. Prender no sentido de impedir o crescimento do eu, prender por causa da forma doentia de ligação afetiva que existiu entre mãe e filho e que, afetivamente falando, volta a existir no contato dele com uma outra mulher. Logo, o homossexual fica com dificuldade de se aproximar eroticamente da mulher porque a teme. Relaciona-se bem com uma mulher enquanto não há elementos eróticos no relacionamento. Ele procura outro homem para ter relações sexuais não porque este seja sedutor, mas porque é menos "perigoso" para ele em relação ao amor erótico ou sexual.

    Algumas Causas do homossexualismo

    Não existe uma única causa. É difícil provar que o homossexualismo tenha uma causa física ou biológica, mas pode ser aprendido. Existem teorias como isto acontece.

    1. Relacionamentos entre pais e filhos - Um pai alheio ou passivo e uma mãe dominadora dentro do lar pode produzir uma situação que favoreça o surgimento do homossexualismo.

    2. Outros relacionamentos familiares - Influência dos tios, tias; desconfiança nos homens ou mulheres transmitidas à criança; número excessivo de mulheres; a rejeição de um filho ou filha; o medo do sexo; mãe indulgente; são outros fatores que podem, no seio familiar, produzir uma situação favorável para que a semente do homossexualismo gere os seus frutos.

    3. Medo - A inibição, a possível rejeição ou experiências traumáticas com o sexo oposto torna o homossexualismo uma alternativa mais segura e menos temível.

    4. Escolha deliberada de atos homossexuais - ninguém nasce homossexual mas pode escolher tal caminho. Pode-se dizer corretamente que os seres humanos têm capacidade para dar uma resposta homossexual ou heterossexual. Quando o impulso for condicionado por um ou outro modo, ou de ambos - em outras palavras, depois da capacidade para dar resposta ter sido explorada e o aprendizado começar - podemos então falar da tendência para a heterossexualidade ou para a homossexualidade. Esta tendência é adquirida e é um produto do aprendizado e não parte da herança biológica do indivíduo.

    A BÍBLIA E O HOMOSSEXUALISMO

    A Bíblia fala muito pouco sobre o homossexualismo. Cerca de sete passagens fazem breve referência ao caso. Fica claro que o mesmo não é aprovado, não recebendo, porém, ênfase como sendo pior do que outros pecados.

    Vários autores cristãos escreveram livros e artigos, muitos deles em completa oposição um ao outro. Parece-nos que há em alguns a tendência de forçar as Escrituras de modo a apoiar suas opiniões. Mas vamos ao que realmente diz a Bíblia.

    O Antigo e o Novo Testamento condenam o homossexualismo.

    A História de Ló (Gen 19) - Os anjos foram a Ló na forma humana. Os habitantes da cidade de Sodoma pediram que os homens fossem para fora, pois eles desejavam conhecê-los sexualmente. Ló ofereceu suas filhas apesar de saber que os habitantes da cidade não aceitariam. Eles queriam os homens.

    Os anjos disseram: esse é um lugar ímpio. A homossexualidade não era o único pecado de Sodoma e Gomorra mas o texto é claro.

    Lev. 20:13; 18:22 - Aqui estão claras citações contrárias ao relacionamento homem x homem e homem x animais.

    Deut. 23:17 e 18 - "Não trarás salário de prostituta nem o aluguel do sodomita". A palavra hebraica aqui é "cão". Na cultura daquele tempo um homem submetendo-se a outro homem era chamado de cão (cachorro).

    Alguns crêem que isto fazia parte da lei cerimonial que foi abolida na cruz. No entanto, o Novo Testamento traz-nos três referências e em duas delas (I Cor. 6:9 e I Tim 1:10) a palavra grega significa "coito com outros homens". A homossexualidade é condenada aqui juntamente com a idolatria, roubo, mentira, assassinato e outros pecados.

    Romanos 1:26,27 é mais explícito em seu ensino sobre o homossexualismo. Paulo não tenta dizer aqui que somente o homossexualismo idólatra é errado. Ele salienta que quando as pessoas não se preocupam com Deus, lhes é permitido entrar em toda espécie de situações pecaminosas, inclusive a homossexualidade.

    TENDÊNCIAS E MUDANÇAS


    Acreditamos na possibilidade da recuperação de um homossexual, mas para que isso ocorra deve haver uma tomada de posição por parte do próprio homossexual. É preciso que ele entenda os efeitos danosos desta prática, e se disponha a mudar.


    Efeitos do homossexualismo

    O homossexualismo afeta o estilo de vida, o autocontrole e possui efeitos emocionais e nos relacionamentos. São situações conflitantes a cada momento. Culpa, desânimo e fuga podem trazer conseqüências catastróficas sobre o indivíduo.


    Deus designou propósito para o sexo

    Sempre fica faltando um elemento no amor homossexual que o faz completo. E geralmente ocorre mudança de companheiros porque há uma procura impaciente por algo que espera encontrar, mas que jamais descobre. Mesmo as relações homossexuais mais estáveis carecem ainda da completa realização que se encontra na heterossexualidade, isto é, homem se relacionando com mulher, conforme o propósito designado pelo criador da raça humana.


    Ajuda psicológica

    O Dr. Storr observa: "Um pervertido sexual sofre efeitos de fracasso inicial no relacionamento com pais de tal forma que ele não se sentiu integralmente amado e passou a considerar-se mau e inferior. Pode ser-lhe difícil acreditar que alguém seja capaz de aceitá-lo, pois ele não pode aceitar a si mesmo. Ele estará inclinado a ver o terapeuta (ou aquele que se propõe a ajudá-lo) como juiz que pode condená-lo, em vez de alguém que se preocupa em ajudá-lo, da mesma forma como no passado viu os pais e as autoridades.

    Acrescenta o psiquiatra: "Quando um homem teve a experiência de encontrar pelo menos uma pessoa preparada para aceitá-lo e valorizá-lo, poderá aproximar-se dos outros com espírito aberto em vez de sentir que seria necessariamente rejeitado. Dessa maneira poderá atingir aquela relação profundamente íntima com uma pessoa na qual o amor normal pode florescer e em que os impulsos aberrantes perdem sua importância.

    É difícil para o homossexual modificar-se, mesmo com aconselhamento. Mas é possível. Muitos já conseguiram estabelecer novos hábitos de pensamento e ação pelo poder do Espirito Santo.

    Deus está a disposição. Inúmeras promessas de sua palavra confirmam sua disposição para perdoar e seu poder para transformar:

    (JO 6:37) - Todo aquele que o Pai me dá, esse virá a mim; e o que vem a mim, de modo nenhum o lançarei fora.

    (IS 43:25) - Eu, eu mesmo, sou o que apago as tuas transgressões por amor de mim e dos teus pecados não me lembro.

    (1JO 1:9) - Se confessarmos os nossos pecados, ele é fiel e justo para nos perdoar os pecados e nos purificar de toda injustiça.

    (ÊX 15:2) - O SENHOR é a minha força e o meu cântico; ele me foi por salvação; este é o meu Deus; portanto, eu o louvarei; ele é o Deus de meu pai; por isso, o exaltarei.

    (2SM 22:33) - Deus é a minha fortaleza e a minha força e ele perfeitamente desembaraça o meu caminho.

    (IS 27:5) - que homens se apoderem da minha força e façam paz comigo; sim, que façam paz comigo.

    (IS 12:2) - Eis que Deus é a minha salvação; confiarei e não temerei, porque o SENHOR Deus é a minha força e o meu cântico; ele se tornou a minha salvação.

    O mesmo Jesus que curou cegos e fez andar coxos, que resgatou a prostitutas e reabilitou a ladrões, está a sua disposição para operar o impossível em sua vida. Jesus é o criador da natureza e o recriador da natureza humana. Ele quer e pode dar um novo começo, um novo coração.

    Querido leitor você pode estar atravessando um momento muito delicado em sua vida. Venha a Jesus buscar a cura e a paz que você tanto precisa. Mesmo que as batalhas sejam duras e os obstáculos muitos, lembre-se que Jesus veio a este mundo para “buscar e salvar o perdido” (LC 19:10). Ele veio para buscar a você e dar-lhe uma melhor qualidade de vida neste mundo e no futuro a vida eterna. Estenda as mãos para Jesus, Ele pode e quer lhe ajudar!

    AJUDANDO A HOMOSSEXUAIS


    O homossexual precisa de apoio, aceitação, compreensão e compaixão em lugar das atitudes comuns de rejeição e desprezo.

    Ele necessita ser aliviado de sua carga de sentimentos de culpa e inferioridade que o impede de formar um relacionamento heterossexual. Ajuda muito informá-lo de que ele não é mau por causa de seu modo desviado de viver a sexualidade, de que não é só ele quem tem desejos homossexuais e de que não é impossível ser aceito e amado com as tendências que tem.

    Muitos necessitarão de ajuda psicológica profissional e é bom que a busquem porque podem ocorrer certos níveis de tensão tão fortes que um leigo não saberia como lidar com eles.

    Além da ajuda de amigos sinceros e de um profissional qualificado, o homossexual pode encontrar encorajamento para mudar e enfrentar seus sofrimentos ao desenvolver a crença de que há um Deus amigo que o aceita e ama do jeito que ele é e está. Um Deus que está disposto a fazer tudo a fim de que o homossexual se torne mais maduro na sua direção sexual. Um Deus que ama com um amor transformador e que tem poder para fazer por ele aquilo que a limitação humana não pode. O amor divino não é um substituto para a ajuda humana de amigos e de profissionais, porém, pode ser a influência que faz a diferença.

    Passos para ajudar a um homossexual:

    1. Determine alvos - Quando alguém pede orientação nessa área é necessário descobrir qual é o seu desejo. Aprovação? Deseja seguir o conselho bíblico e abandonar tal comportamento? Sem que se verifique o que deseja o aconselhando não é possível prosseguir.

    2. Nutra uma esperança real - Não é fácil. Embora os atos homossexuais possam ser perdoados incondicionalmente por Deus, as tendências homossexuais são muito mais difíceis de erradicar. Mas existe razão para uma verdadeira esperança quando o indivíduo deseja mudar.

    3. Transmita conhecimento - Talvez os homossexuais sejam os que mais tabus e mitos possuam sobre o problema que enfrentam. Pode ser encorajador para eles saberem que o homossexual não é um completo desajustado, pervertido, incurável, incapaz. Levando-se em conta de que o homossexualismo é aprendido, existe esperança de que possa ser desaprendido. Desde que o comportamento sexual é pecado, ele pode ser perdoado e sua prática abandonada.

    4. Mostre amor e aceitação pela pessoa - Ele precisa desesperadamente de amor. Ele foi ferido, magoado por tudo, por todos e especialmente pelo pecado. Ele é uma vítima do pecado. Nós somos os instrumentos nas mãos de Cristo para ajudar. Compreender e acima de tudo sermos coagentes da redenção.

    5. Encoraje a mudança - É necessário paciência para uma reestruturação do estilo de vida e comportamento. Novos hábitos de vida devem ser instalados em lugar dos velhos. Esse é o preço a ser pago.

    6. Seja Cristocêntrico - A homossexualidade é por demais complexa. Somente uma ajuda centralizada na pessoa de Cristo poderá trazer resultado definitivo.

    Que você seja um instrumento para levar a paz de Cristo e a esperança da transformação para as pessoas que lutam desesperadamente com este problema.

    Equipe Biblia Online

    adaptado de Jobson Dornelles Santos
  • Dr Health
    J., cuidado que ódio e amor andam juntos, hein???

    Tiny little edge.
  • Vitão
    A colocação do DISCLAIMER foi muito bem colocada e o texto como um todo foi genial, Atila. Embasado, devidamente referenciado e as fotos! AHAAHAH! Parabens!

    @ cazzobrasilia
    Já tinha ouvido falar nesse email, mas não conhecia!
    A enumeração dos pontos com as citações e as 'possiveis sanções' são fodas!

    Sobre a questão de preconceito, quando surge o assunto ou qnd sou perguntando "Qual sua opinião sobre homossexualismo?" (que inclusive um homo já veio me perguntar isso), acho que a melhor resposta que já mandei foi: "Qual que é a SUA opinião a respeito dos héteros?"

    Não entendo essa idéia de ter que ser a favor ou contra os homossexuais! Acho que cada um deve pensar mais na sua vida!

    Citando o FIRMINO (#56) ali em cima:
    o c.. é do cara quem tiver com inveja dá o c.. tambem!

    Abraços!
  • luigi
    @Daniel Sugui

    Zoofilia, Necrofilia e Pedofilia não entra no caso porque não há consentimento ou então há sofrimento ou humilhação da outra parte envolvida. Fora os traumas psicológicos.

    Tenho um conhecido que é policial criminalista da área de pedofilia. Olha, vou dizer que não existe nada mais maldoso e macabro que a exploração infantil. É deprimente ver crianças que queriam estar brincando ser forçadas a certas coisas.

    Não queira ver as cenas. E denuncie, é necessário, é um desajuste muito grande do ser humano.

    Agora se o cara quer ser gay, lésbica ou tico tico no fubá, o problema é dele. O roscov também.

    Gostaria de saber onde o autor retirou tais estatísticas. Vi em uma reportagem que filhos de casais gays não são mais gays que filhos de casais héteros.

    Ah sim, ter pais gays é meio caminho andando para quem quer sair do armário.
  • Embora pareça ser uma coisa natuaral hoje em dia, homossexualismo não é uma coisa de Deus.
    http://www.mudejatransportes.com.br/transportad...
  • Matheus Cardoso
    Bom texto!!!

    Eu não sabia que o mundo animal era tão gay assim

    ¬¬'
  • Dr. Firmino Sabe Quase Tudo da
    tem gente citando a biblia aqui?!
    cai na real fií

    o c.. é do cara quem tiver com inveja dá o c.. tambem!

    hauhauha, mas falando serio...
    o engraçado é a inversão de valores, porque pode haver uma parada gay e não uma parada anti-homossexualismo?
    ai se torna preconceito?? e a tal da liberdade de expressão??
    uma parada anti maconha e tals, só acho que tem gente se dizendo oprimido que na verdade tá é se achando a ultima coca cola do deserto!
    sabe qual a melhor coisa a se fazer contra racismo, homossexualismo e drogas, parar de se falar nisso, cada um na sua e não sobrepor seu direito por cima dos outros e pronto!
  • adoro os artigos do biólogo! são muto melhores q os do dr health (destilada)

    adorei a fotos ilustrativas tb. curiosissimo esse negocio dos gêmeos... quando conheci um garoto q parecia afeminado, mas era hetero (segundo ele) descobri que o irmão dele era gay assumido. peças se encaixam por aqui.
  • Victor
    Ronaldo está mal colocado nesse gradiente. Esse tem milhagem com travecos em motel, ele merece um lugar exclusivo ao lado do clodovil ...
  • Dr Health
    Excelente, Átila.

    Acrescento dados retirados do livro "Guerra de Esperma", de Robin Baker, nos capítulos sobre o comportamento homossexual.

    O livro cita que 7% da população mundial tem uma genética favorável à homossexualidade. Em tese, seria um gene deletério, pois o homossexual não se reproduz, porém a prevalência deste gene mantém-se.

    Isso é explicado pelos bissexuais e seus comportamentos. Pesquisas mostraram que pessoas bissexuais, primeiramente tendem a ter uma iniciação sexual mais precoce, o que de certa forma facilita toda uma obtenção de habilidade para o jogo da conquista e confere futuramente comportamentos promíscuos à esses indivíduos.

    Com essa "promiscuidade", os bissexuais têm uma chance maior de se reproduzirem, e assim promover a manutenção dessa prevalência genética.

    Do ponto de vista genético, essa seria a estratégia de sobrevivência dos "genes da homossexualidade". Lógico que existe toda uma interação entre outros fatores, ambientais e sociais inclusive, mas esse raciocínio é no mínimo interessante.
  • L.Leite
    #45

    Sugui, muito bem observado. se o cara que enche a boca para traçar paralelos entre o homem e os demais animais para justificar um aspecto resolve não abdicar de todas as suas artificialidades (um dos pontos fundamentais que os diferenciam dele), age como um hipócrita.

    Percebam que a afirmação acima em nenhum momento condena o comportamento homossexual, mas sim uma possível justificativa deste.

    E o mais engraçado é ver comentários de "ateus de botequim", gente de cabeça pequena que é incapaz de compreender uma conciliação entre religiosidade e razão, e passam a generalizar usando dogmatismos. Os leitores deste site me decepcionam profundamente tem horas...
  • eug
    http://www.onorte.net/colunas.php?id=2333
    ;
    ;
    (...)
    ;
    A Medicina Forense. A sexualidade anômala consiste nas aberrações ou perversões sexuais, são as anomalias sexuais, tão proteiformes e aberrantes nas suas manifestações. Há a sexualidade normal, entendida a que segue os princípios da natureza e a finalidade da procriação. Os desvios de sexo sofrem desequilíbrios na sua trajetória normal. A sexualidade criminosa é a que leva ao crime. Resumidamente falo sobre homossexualismo masculino e feminino.
    ;
    O homossexualismo, visto cientificamente, é uma perversão sexual que conduz pessoa à atração por outra do mesmo sexo; repulsando absoluta ou relativamente o sexo oposto. O homossexualismo masculino ou uranismo (congênito) ou ainda pederastia (a rigor significa amor pelas crianças) é o coito anal entre homens. Tal perversão nem sempre se apresenta por caracteres identificáveis. Mas os uranistas se reconhecem em toda parte, são capazes até de reconhecerem qualquer invertido num batalhão em forma. Por outro lado, o homossexualismo feminino é também a atração por pessoa do mesmo sexo. O número de mulheres homossexuais é superior ao de confrades masculinos.
    ;
    (...)
  • Talvez, SE o PdH fosse dirigido ao público gay, o texto pudesse ser dividido em vários artigos tratando de cada um dos temas abordados pelo Átila.

    Só uma idéia que me ocorreu depois de escrever o comentário anterior.
  • Sim, o texto ficou um pouco denso e tem termos técnicos, porém nada que quem tem o ensino médio nunca tenha visto. Mas não acho que tenha ficado chato.

    Acho tão engraçado pessoas querendo falar o que é natural ou não. Hello cara-pálida, usar roupas não é natural, andar de carro não é natural. Sexo não-procriativo também não é natural segundo a Bíblia. Por isso, favor calar a boca.
  • Mamadou N'diaye
    O texto é bom e faz sentido.

    Está fácil de ler e bem organizado.

    Quanto ao tema, acho que pessoas minimamente sensatas já estão em um caminho de pensamento diferente das fanáticas. Sendo assim, já basta nos dias de hoje sabermos que o mundo não veste uma máscara (tão) evidente quanto antigamente.

    Talvez não haja ninguém errado, mas aqueles que não acreditam em nada que o texto diz apenas estão deslocados no seu tempo.
  • @ Daniel Sugui
    "Se somos animais, foram exatamente comportamentos “anti-naturais” que nos fizeram evoluir e chegar na sociedade que temos hoje.

    Se isso é algo bom ou ruim, fica para cada um refletir…"

    Mandou BEM!!!!
  • Leonardo
    Exatamente, Daniel. Foi sobre o que eu disse no #5.
  • Daniel Sugui
    Há de se tomar muito cuidado ao usar exemplos do reino animal para justificar ou explicar o comportamento homosexual humano. O mesmo argumento poderia, então, ser utilizado para justificar zoofilia, necrofilia e pedofilia, comportamentos também observados em espécies animais.

    Não tenho nada contra a opção sexual de ninguém, mas acho ridícula essa tentativa das pessoas de justificar seu comportamento e tentar fazer tudo parecer "normal" e "natural". Se somos animais, foram exatamente comportamentos "anti-naturais" que nos fizeram evoluir e chegar na sociedade que temos hoje.

    Se isso é algo bom ou ruim, fica para cada um refletir...
  • Marco Túlio Pires
    @Atila

    Mesmo o viés sendo biológico é impossível desvencilhar a discussão dos outros elementos que a cercam. A área de comentários é bastante fértil para esse tipo de manifestação, não acha?

    É muito comum em discussões sobre a homossexualidade o argumento "animais também fazem" aparecer em primeiro plano. O que já não é muito comum, na minha infíma experiência como observador (honestamente nunca vi), são pessoas dizerem que nos animais isso não ocorre. Tenho um palpite de que isso já foi recorrente, mas, sinceramente, isso ocorre nos dias de hoje com tanta frequência para justificar esse destaque? Talvez tenha faltado clareza de que 30% do seu texto foi dedicado às pessoas que pensam que relação sexual entre seres do mesmo sexo só ocorre com humanos.

    Mesmo porque, dizer que não é apropriado porque só ocorreria com seres humanos é de uma fraqueza semelhante a dizer que é legítimo porque ocorre com os animais. Essa relação causal, se fosse para justificar um posicionamento de uma minoria, teria recebido menos destaque no texto ou talvez nenhum, pelos motivos já elaborados.

    Eu não tenho como proteger o meu discurso porque ele não possui nenhum viés. Talvez ele tenha um viés empírico-racional próprio (conhecido como: opinião baseada na própria vivência), mas, nem por isso, ele deixa de produzir sentido em uma discussão como essa.

    Cordialmente,

    Marco Túlio Pires
  • Carol MMPP
    Obrigada pelo texto. Vai ser útil no meu TCC.
  • Muito legal o post, os animais também são homossexuais, tive um cão que não gostava de femeas.
    Temos que ter em mente e no coração que antes de qualquer opção sexual da pessoa, ou se é genético, ou outras alternativas, as pessoas homossexuais são seres humanos que merecem amor, respeito, e tudo de bom que a vida oferece.
  • Grechejr
    #37 - Mari em 29.06.09 at 3:50 pm

    # 36

    Ainda bem que é na sua humilde opinão. E opinião é assim, né? Cada uma com a sua.

    Continuo achando o texto muito bom, informativo e eu, pessoalmente, sabia que existia muita pesquisa acerca do assunto, mas nunca havia parado para ler um paper puramente científico por ser técnico demais. O texto do Atila acabou fazendo a função.

    [2]
  • @zoh,

    se você for ver, entre macacos bonobos a relação sexo procriativo/sexo sem gravidez, ou seja, a frequência de relações que terminaram em gravidez é muito menor do que a nossa. Eles fazem muito mais sexo sem finalidade reprodutiva do que nós fazemos, e com todo tipo de parceiro. E nem por isso estão extintos. Sexo evolui para favorecer a diversidade através da reprodução, mas como N outras características, é aproveitado para várias outras finalidades.

    @ Marco Túlio,

    Usei os exemplos animais pra ilustrar que, ao contrário do que muitos dizem e pensam, relações homossexuais não ocorrem só entre humanos, donos de um comportamento complexo.

    E deixo bem claro que nós somos bem mais complicados do que eles, e nem tudo se aplica às nossas relações.

    Além de tudo, meu viés é biológico. Com certeza um psicólogo ou um antropólogo tratariam de outros aspectos, coisa que não tenho competência para fazer.
  • Marco Túlio Pires
    Parabéns pelo post.

    No entanto, fundamentar a argumentação no comportamento de outros animais é um tanto quanto frustrante.

    Não posso dizer com certeza se a intenção foi legitimar o argumento da relação sexual entre espécies do mesmo sexo, mas, caso o for, a comparação é embaraçosa.

    Uma vez que não se pode observar nos outros animais o mesmo grau de complexidade de cognição, racionalidade, linearidade de pensamento, criatividade, inteligência, etc, etc, etc...

    Eu me sentiria constrangido de me comparar a macacas-japonesas ou leões marinhos, caso eu quisesse justificar algum comportamento meu. Afinal, o conjunto de reflexões que passa pela existência do ser-humano - desde sua forma de pensar, agir, interação com o mundo e organização de sociedade em formas de conhecimento - vai um pouco mais além do que conhecemos da capacidade desses animais.

    Não é uma relação de superioridade e portanto não há invalidez de qualquer tipo de comparação. Mas, é no mínimo razoável dizer que quanto mais nos afastamos de atitudes que se assemelham com a dos animais, mais nos caracterizamos como seres humanos.

    Em termos práticos, a relação sexual entre seres do mesmo sexo encontra barreiras naturais (o sexo anal entre pessoas de sexo diferentes também).

    O que eu sinto lendo textos como esse é que grande parte do que é dito se resume ao sexo propriamente dito. Talvez haja construção de sentido maior na relação entre pessoas do mesmo sexo, mas, na inferioridade da minha percepção, o que observo é isso.

    Se a questão fosse simplesmente sexual, o exemplo dos animais serviria bem para legitimar e dar mais fundamento à discussão. Mas infelizmente não é. Somos de uma complexidade muito maior, muito mais profunda, muito mais desconhecida.

    Se sou contra ou a favor? Eu acredito e concordo com a gradualidade das relações entre homens e mulheres... não somos nem 100% heteros nem 100% homossexuais. Mas com relação ao sexo, eu procuro respeitar o meu corpo e esse respeito passa pelas vias criadas pela natureza para facilitar a reprodução e a satisfação sexual (que ainda nos é presente).


    Cordialmente,

    Marco Túlio Pires
  • Valeu pela dica @Renan, vou tomar cuidado pra não deixar os textos desinteressantse. Vamos os próximos comentários pra saber se a galera pensou o mesmo.
  • # 32

    O texto tem base científica, caso você não tenha atentado para este fato. Logo, seria interessante você se basear em números, fatos concretos, além das suas próprias crenças em modismos e no que vc diz enxergar, além também de tentar explicar o que é ser "diferente".

    # 36

    Ainda bem que é na sua humilde opinão. E opinião é assim, né? Cada uma com a sua.

    Continuo achando o texto muito bom, informativo e eu, pessoalmente, sabia que existia muita pesquisa acerca do assunto, mas nunca havia parado para ler um paper puramente científico por ser técnico demais. O texto do Atila acabou fazendo a função.
  • Na minha humilde opiniao:
    post ficou chato pelo uso exagerado de palavras cientificas
    post ta grande demais pra um texto tao denso

    quando for falar de assuntos assim, nao populares, tem que usar menos palavras tecnicas e fazer textos menores
  • Zabari
    #1 - Vinicius em 29.06.09 at 7:55 am

    Na boa, alguém poderia escrever sobre religião por aqui também...
    Apesar de ajudar moradores de rua evangélicos, gosto também de alimentar meu ódio de religiões, etc...
  • Muito bom texto Átila! Gerou polêmica no site haha!

    Um outro fator que pesa muito nos humanos e não em outros animais é o cultural. Ao conviver com diferentes gays não é difícil perceber que cada um engaja em comportamentos homossexuais (ou pelo menos começou a emitir esses cptos) por diferentes razões - uns gostam de beijar homem e o fazem escondido, outros adotam um jeitão feminino e fazem questão que o mundo os veja assim, outros começam por falta de habiliidades sociais e não conseguirem relacionar com mulheres, e por aí vai....
  • cazzobrasilia
    #32 tu leu o que escreveu????
  • zoh
    @Atila

    Pode não ser só reprodutiva, mas se não fosse isso ninguem estaria aqui.

    Reconheço que existem homosexuais que nascem assim, desde sempre vc vê que a pessoa é "diferente", mas a maioria de hoje é por modinha.

    Enquanto não houver uma forma natural de reprodução, o homosexualismo não será certo. Se todos fossem homosexuais a humanidade acabaria em poucas gerações.
  • diguinho
    adoro quem cita a bíblia para ser contra a homossexualidade, mas adoro mais ainda quem vê a ciência e usa a bíblia mesmo assim!
    mas anyway, muito bom o texto!
  • gostei da foto não encontrada das "macacas-japonesas-no-ato"...
    :D
  • Átila como sempre quebrando paradigmas e chacoalhando a realidade da galera.

    Fodástico o texto, that's it.
  • Gustavo Alencastro
    Independente do que eu acho do homossexualismo (simplesmente por achar q muitos gays e lésbicas só tiram onda e estão no embalo de uma modinha) mas enfim ...

    Os estudos científicos relacionados ao assunto para mim tbm são novidade e acompanhar a comundiade cientifíca é sempre interessante independente do assunto proposto.
  • Victor
    #16 - Comentário brilhante!
    Bem, um monte de coisas relacionadas à religião têm caído no meu colo recentemente(não, nenhuma freira sentou no meu colo, falei de maneira figurada, seus/suas pervetido(a)s!)
    O que tem mais me chamado a atenção é como nos paltamos por visões religiosas pros mais diversos fins e como essa visão persiste, a despeito de todo o avanço da nossa sociedade. Na minha humilde opinião o fator religioso é o preponderante no que concerne ao preconceito contra tudo o que é diferente. Se é diferente é pecaminoso/herético/desviado. Acredito piamente que posts como o acima contribuem e muito pra mudar o foco de algumas discussões, tira do campo da moral e dá uma visão mais realista. Enfim, excelente post, como todos que li até agora do Atila. Parabéns meu caro...

    PS: Já até falei sobre isso em outro comentário, mas ver o documentário "Religulous" pra mim é obrigação pra qualquer ser penstante da atualidade. Algumas dessas verdades absolutas religiosas são tratadas no filme, que é leve e fodástico. Imperdível pessoal (ainda não terminei de revisar a legenda do mesmo por falta de tempo, mas assim que terminar posto em algum site e anuncio pros quatro ventos, hehehe).
  • Porra... se forem citar a Biblia, por favor... lembrem-se de que teve gente que pegou a própria irmã para esposa ( comeu ela e não pode ser considerado incesto ??? ). Isso significa que então eu posso fazer a mesma coisa ?

    Poupem-me!

    Aceitem as diferenças e p(r)onto!
  • Muito bom o texto.

    Independentemente de alguém concordar ou não com o homossexualismo, ou com qualquer outra prática que só diz respeito a pessoa que a pratica, todos devem ser respeitados.

    Ok, provando ou não qualquer coisa. Os direitos dessas pessoas não se devem ao fato de eles estarem corretos ou não, e sim ao fato de eles serem humanos e merecerem dignidade e respeito como qualquer outra pessoa.

    Eu não considero o homossexualismo uma coisa aprovável, assim como não concordo com um monte de coisas que conhecidos meus fazem, mas isso não me faz respeitá-los menos ou discriminá-los. Uma pessoa não precisa concordar com você em tudo para que você goste dela e a trate bem.
  • Grechejr
    Caramba! Como alguém em sã consciência usa a biblia como referência para algo? Ainda mais um assunto delicado e pouco conclusivo como esse?

    Chega ser uma piada, ser movido pela cegueira imposta por tal livro.

    Mas o texto é muito bom! Parabéns Atila.
  • #21 - rodrigo,

    meu caro, pode ter certeza que feedbacks abertos como o seu são extremamente valorizados!

    Esse texto tem espaço por apresentar um conhecimento pouco discutido, pouco acessível à grande maioria das pessoas.

    Acredito que o conhecimento torna o homem mais capaz, mais lúcido. Tomamos decisões mais bem embasadas, compreendemos melhor a realidade a nosso redor.

    Procuro, de tempos em tempos, provocar os leitores. Instigar, mexer com as crenças. Fugir do clichê, do óbvio, fomentar novas discussões, novas idéias.

    É dentro dessa perspectiva que artigos como esse se encaixam.

    É isso. Grande abraço!
  • André Oliveira
    Já escutei algumas opiniões e teorias sobre homossexualidade, mas confesso que não sou estudioso da área (longe disso) e não li nada com suporte científico como citado.

    Do que escutei, e julguei como plauzível, é que o sexo é prazerozo como forma de estimular a reprodução (tão somente, princípio básico portando, com o sexo oposto, a não ser que sejamos minhocas!) e qualquer outro modo de utilizar o sexo fora desse contexto seria uma adaptação ou desvio da espécie, ou grupo de indivíduos dentro desta, para obtenção de satisfação pessoal (prazer, assim como na masturbação), troca de favores e/ou interesses, imposição sobre outro indivído ou socialização (seja com apenas um ou mais indivíduos).

    Não acho que a homossexulidade seja uma forma evolutiva de qualquer maneira, mas apenas um hábito perpetuado, como uma "cultura alternativa" não necessariamente indispensável na sobrevivência de qualquer espécie, mesmo entre outras espécies que não sejam tão "evoluidas" (sic!) como nós.

    Não discrimino a opção sexual de ninguém, mas acredito que haja apenas uma forma natural e óbvia de ver as coisas. É muita "romantização" em torno desse assunto hoje em dia.

    Opinião pessoal posta, espero não ser alvo de algum grupo de defesa dos direitos homessexuais, pelo amor de Deus.
    Abs!
  • rodrigo
    O artigo foi muito bem montado.
    Agora com todo respeito que tenho pelo pdh, peço licença para uma pequena critica:
    Acredito que este texto não tem nada a ver com as características do blog, como leitor e fã do trabalho deste site, entendo que este conteúdo não condiz com a história de vocês.
    EM TEMPO: ñ sou religioso, fanático e muito menos preconceituoso. Estou apenas manifestando minha opinião tentando colaborar com o blog.
    Grande abraço!
  • André
    Quando se argumenta que a homossexualidade não é natural por não assegurar a reprodução, é preciso também nos lembrar-mos do exemplo da camisinha. Ela também não assegura reprodução á primeira vista mas vendo bem possibilita uma maior interacção sexual-social de modo a que no fim o melhor parceiro possa ser escolhido e um sucesso reprodutivo maior alcançado.
    Já no caso da homossexualidade poderiamos tentar encontrar explicação semelhante, no entanto, como foi dito no texto, somos seres muito complexos e apenas uma hormona ou um neurónio não podem explicar tudo, já que temos variantes que não se aplicam em tão grande escala aos animais, como a cultura por exemplo.
    Seja como for, se fosse desvantajoso para a espécie, a selecção natural ja se teria encarregue de eliminá-la, o que não aconteceu ou não estaríamos nós agora a discutí-la. :)

    Quanto a argumentos religiosos... pfff, no coments. È triste ver como ainda há quem aceite ser mentecapto e ter a sua mente lavada e controlada por uns senhores hipócritas cuja mente ficou presa no tempo há uns 2000 anos...
  • guilherme
    Assunto no mínimo dispensável. Alguém aqui parece estar querendo justificar suas aventuras com um afrodecendente bem dotado.
    Que tal mudar o nome da revista para Papo de Homo?
  • Caroline Thum
    É incrível como as pessoas gostam de separar a biologia do ser humano. Será que alguns de nós esquecem que somos animais?

    Tentamos nos escondemos em uma falsa "racionalidade" para nos separarmos deles e esquecemos que os genes funcionam do mesmo modo em todas as espécies.

    Se os genes influenciam nos "outros" animais, porque não influenciariam a gente? Porque, de novo, somos "racionais"?
    É só ler a parte policial do jornal para que essa "racionalidade" vá por água baixo.

    Já estava na hora de começarmos a entender como a nossa carga hereditária pode influenciar no nosso comportamento e parar de venerar textos escritos para manter o povo na ignorância e como corderos daqueles que perceberam ser mais inteligentes do que seus cegos seguidores.

    Sempre haverá aqueles que preferem ficar na ignorância e terem alguém para seguir. A estes serve a bíblia, aos outros a ciência.

    Parabéns ao autor! Trazendo o conhecimento científico de ponta para as pessoas que não se limitam a suas próprias áreas de conhecimento.

    Abraço.
  • Dream
    Átila,
    Muito legal o seu post. Já li muitas coisas sobre homosexualismo e achei seu texto interessante na parte do animais, nem imaginava o que acontecia nesse Reino....

    E #16 - cazzobrasilia, adorei seu comentário, principalmente a parte d) e e).

    E concordo com a Thaís, vc deve já receber o título de Dr. Science.... Gui!!!!!! "promove" logo ele!!!!!

    beijos
  • cazzobrasilia
    me adiantando sobre alguns comentários que certamente aparecerão por aqui...


    "Este e-mail foi mandado por um estudante de teologia de Boston, veja que interessante. Laura Schlessinger é uma personalidade do rádio americano que distribui conselhos para pessoas que ligam para seu programa.
    Recentemente ela disse que a homossexualidade é uma abominação de acordo com Levíticos 18:22 e não pode ser perdoada em qualquer circunstância.
    O texto abaixo é uma carta aberta para Dra. Laura, escrita por um cidadão americano e também disponibilizada na Internet.


    Cara Dra. Laura

    Obrigado por ter feito tanto para educar as pessoas no que diz respeito à Lei de Deus. Eu tenho aprendido muito com seu programa, e tento compartilhar o conhecimento com tantas pessoas quantas posso.

    Quando alguém tenta defender o homossexualismo, por exemplo, eu simplesmente o lembro que Levítico 18:22 claramente afirma que isso é uma abominação. Fim do debate. Mas eu preciso de sua ajuda, entretanto, no que diz respeito a algumas leis específicas e como seguí-las:

    a) Quando eu queimo um touro no altar como sacrifício, eu sei que isso cria um odor agradável para o Senhor (Levítico 1:9). O problema são os meus vizinhos. Eles reclamam que o odor não é agradável para eles. Devo matá-los por heresia?

    b) Eu gostaria de vender minha filha como escrava, como é permitido em Êxodo 21:7. Na época atual, qual você acha que seria um preço justo por ela?

    c) Eu sei que não é permitido ter contato com uma mulher enquanto ela está em seu período de impureza menstrual (Levítico 15:19-24). O problema é: como eu digo isso a ela ? Eu tenho tentado, mas a maioria das mulheres toma isso como ofensa.

    d) Levíticos 25:44 afirma que eu posso possuir escravos, tanto homens quanto mulheres, se eles forem comprados de nações vizinhas. Um amigo meu diz que isso se aplica a mexicanos, mas não a canadenses. Você pode esclarecer isso ? Por que eu não posso possuir canadenses?

    e) Eu tenho um vizinho que insiste em trabalhar aos sábados. Êxodo 35:2 claramente afirma que ele deve ser morto. Eu sou moralmente obrigado a matá-lo eu mesmo?

    f) Um amigo meu acha que mesmo que comer moluscos seja uma abominação (Levítico 11:10), é uma abominação menor que a homossexualidade. Eu não concordo. Você pode esclarecer esse ponto?

    g) Levíticos 21:20 afirma que eu não posso me aproximar do altar de Deus se eu tiver algum defeito na visão. Eu admito que uso óculos para ler. A minha visão tem mesmo que ser 100%, ou pode-se dar um jeitinho?

    h) A maioria dos meus amigos homens apara a barba, inclusive o cabelo das têmporas, mesmo que isso seja expressamente proibido em Levíticos 19:27. Como eles devem morrer?

    i) Eu sei que tocar a pele de um porco morto me faz impuro (Levítico 11:6-8), mas eu posso jogar futebol americano se usar luvas? (as bolas de futebol americano são feitas com pele de porco)

    j) Meu tio tem uma fazenda. Ele viola Levítico 19:19 plantando dois tipos diferentes de vegetais no mesmo campo. Sua esposa também viola Levítico 19:19, porque usa roupas feitas de dois tipos diferentes de tecido (algodão e poliéster). Ele também tende a xingar e blasfemar muito. É realmente necessário que eu chame toda a cidade para apedrejá-los (Levítico 24:10-16)? Nós não poderíamos simplesmente queimá-los em uma cerimônia privada, como deve ser feito com as pessoas que mantêm relações sexuais com seus sogros (Levítico 20:14)?

    Eu sei que você estudou essas coisas a fundo, então estou confiante que possa ajudar.
    Obrigado novamente por nos lembrar que a palavra de Deus é eterna e imutável. Seu discípulo e fã ardoroso."
  • Texto bem interessante... Parabéns..
    Eu não sabia que tinham tantos animais que davam ré =x
  • #9 - LuisCorinthiano,

    mais um comentarista acéfalo.
  • @Vinicius,

    Alguém que não concorda com sua opinião e conhece bem a Bíblia:
    http://migre.me/2X0P
  • RMB
    Apenas para constar na estatistica dos outros 80% que as pesquisas ainda não abrangeram.
    A maioria dos gays que eu conheço ou eu ouvi algum comentário são:
    Filho unico.
    O mais velho dos irmãos, quando não possuem irmãs.
    E nunca eram os filhos do meio, sempre ou eram o mais velho ou o mais novo.
  • bergamo
    Ótimo texto. Parabéns!

    No português acredito que "Casal de pinguins*" é o mais correto.

    Abraço
  • Atila,

    Parabéns pelo texto. Muito bem escrito, claro e objetivo. Você falou de um assunto que sempre é discutido de formas bem pouco argumentadas, carregadas de preconceito ou opinião pessoal. E preconceito e opinião geralmente perdem o sentido e o escopo porque falta base!

    O seu texto foi muito bem fundamentado com fontes de estudos técnicos e sérios.

    Infelizmente sempre tem gente que não lê direito e entende a esmo o que bem entende.

    Abraços!
  • LuisCorinthiano
    Mais um post-gay
  • Fredd
    Belo artigo, foi interessante o autor tocar em um assunto tão moralmente não aceito pela sociedade num site como o "papodehomem"...
    Tirando a parte biológica, que achei irrelevante, poderia apenas ter falado da parte de orientações e opções sexuais humanas e as formas de influência, igual ao que você fez sobre os animais... Mas se falando de nós, seres humanos, você quis usar uma linguagem cientifica, para tentar explicar, sendo que nós somos seres até mais complexos por sermos racionais... certo?
    Em relação a homossexualidade, acho que cada um tem que buscar ser feliz e ponto.
    Sendo gay, transsexual, hetero, indígena, amarelo, branco, negro, japa, o que for, apenas faça o que te agrade como pessoa e busque sua realização pessoal!!!
    forte abraço!
  • @Vinicius:
    http://br.answers.yahoo.com/question/index?qid=...

    @Thaís,

    Valeu! Juro que quando terminei o texto, li a referência que coloquei nas notas, e tudo que busquei na unha tava lá. Chato que tive trabalho, mas bom por saber que as fontes são boas. Quanto à discussão sobre perseguição e tal, recomendo o texto do Hélio Schwartsman.

    @zoh,

    Sexo não tem só a finalidade reprodutiva. Aplicar a regra de se fosse natural serviria para tal coisa exclui quase todo o nosso comportamento. E não explica porque outros animais o fazem.
  • Leonardo
    Aliás, sobre o inatismo da homossexualidade, existe um raciocínio que pode não convencer necessariamente quem ainda tem dúvida, mas faz sentido pra quem conhece pessoas homossexuais ou pra quem é: se a homossexualidade fosse sempre puramente uma opção, então por que pessoas que não aceitam a própria homossexualidade podem sofrer tanto? Por que existe quem "não consiga", mesmo querendo muito, deixar de ser gay?

    Como eu disse, isso não prova que a coisa é inata - pode haver um quadro psicológico complexo que tente explicar isso fora do inatismo -, mas que é algo determinado com muito mais força do que mera "opção" (ou, no mínimo, uma condição anterior à opção), isso é.
  • Leonardo
    Com relação a ser "natural", isso não deve servir pra qualquer apologia de que, por ser natural, então também é "bom" ou por isso "mais aceitável" - afinal, animais também cometem infanticídio, estupros, etc.

    Mas o texto não se contaminou com nenhum tipo de moralismo, foi direto ao que interessa. Parabéns.
  • zoh
    Se a homosexualidade fosse natural dois seres da mesma especie e sexo conseguiriam dar continuidade a mesma.

    Tem pessoas que já nascem homosexuais, o resto é modinha de TV e os emos.
  • Excelente artigo, Atila! Aliás, praticamente um review que pode ser publicado em periódico pra vc. receber o título de Dr. Science. :o)

    O texto ficou só um pouco confuso pra quem não tá acostumado com essa linguagem, mas sei que esse é um problema de quem trabalha com Ciência. As coisas são tão óbvias que a explicação perde o sentido, né?

    Ainda bem que, na Ciência, para cada hipótese provada há mil outras que a derrubam. Tenho muito receio que o fator genético (ou o isolamento dos genes, sei lá!) da homossexualidade seja comprovado. Aí sim a homofobia será mostrada em todas as suas facetas, tratando homossexuais como doentes, surgindo várias tentativas de cura ou manipulação genética para a não-manifestação da característica. Sabe aquele filme "Gattaca" ou o livro "Admirável Mundo Novo"? Viveríamos algo parecido... Muito louco e conspiratório, mas que bem pode ser verdade.

    Um abraço!
  • Excelente post. Parece até um artigo científico, com todas as referências, mas com a vantagem de ser muito mais fácil a leitura. :-D

    Parabéns.
  • Vinicius
    Romanos 1:26-27
    Levítico 18:22
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