Papo de Homem

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Ajudei um amigo e me ferrei. Como nos proteger dos sentimentos nobres?


Publicado por Fabricio Stefani Peruzzo em 12.3.2009 às 00:01 em Colunas, Dr. Money

Como nos proteger dos sentimentos nobres

Todos já passamos por isso. Um parente próximo está afundado em dívidas e precisa de ajuda para fugir dos altos juros do cartão de crédito. Um amigo deu o passo maior do que a perna e agora pede socorro.

Aquela oportunidade única de trocar nosso carro quase novo por um muito melhor e mais caro mas que baixou tanto de preço com o desconto do IPI… A grande verdade é que existem inúmeros motivos nobres para nos separar do nosso suado dinheirinho.

Responsabilidade pessoal

Algumas pessoas simplesmente não aprendem. Entra ano, sai ano e elas repetem sempre os mesmos erros. Há poucos meses li o desabafo enviado por um leitor de um jornal local:

Sou formado em computação, ganho R$ 7000 por mês, e possuo muitas dívidas. A culpa é da minha esposa que gasta muito todos os meses, assim como eu. Tenho R$ 18.000 de dívidas no cartão de crédito que minha mãe ajudará a pagar para evitar os juros enormes que eles querem cobrar. Não sei mais o que fazer para melhorar a situação…

Veja o absurdo da situação.

O cara ganha um excelente salário, muito acima da média salarial do país, mais do que ganham seus pais, que se esforçaram para pagar um curso superior para que ele pudesse arranjar um bom emprego, como realmente arranjou e ainda assim tem a cara de pau de pedir dinheiro para a mãe, que teve que tirar esse valor de suas economias para a velhice, apenas para que ele evitasse de pagar os juros altos da dívida que ele mesmo adquiriu!!! Onde fica a vergonha na cara?

Não bastasse o surrealismo da situação, o sujeito ainda culpa a mulher por ser como ele, descontrolada. Então o que temos são duas pessoas que apesar de juntos ganharem mais do que ganha 90% da população brasileira, estão completamente quebrados, endividados, falidos.

E a cereja sobre o bolo é ver a cegueira da mãe que simplesmente raspa suas economias e passa a mão na cabeça do filho, vítima, coitadinho, da gana da administradora de cartão de crédito, como se ele não fosse o único responsável por suas próprias dívidas. São pais e mães assim, que não impõem limites a seus filhinhos mimados, que ajudam a criar pessoas fracas como esse rapaz, privilegiado e que ainda assim, não tem onde cair morto.

Oh não! Perdi tudo!

Oh não! Perdi tudo!

Cada um no seu quadrado!

Temos que assumir a consequência de nossos atos. Gastou mais do que pode, problema é teu camarada. Te vira! Vai faltar dinheiro para pagar as contas? É hora de começar a cortar. Os gastos, não os pulsos :-)

Um simples orçamento doméstico pode ajudar a resolver essa situação.

Explico.

Simplesmente liste todas as suas contas mensais fixas em uma folha de papel. Some tudo e torça para dar um valor menor do que seu salário líquido. Pensou que acabou? Tem mais. Sabe aqueles gastos de início de ano? IPTU, IPVA, material escolar se você tiver filhos, seguro do carro. Some tudo, divida por 12 e coloque junto na lista de suas contas fixas mensais. Seu carro é financiado? Joga a prestação lá na listinha. Costuma tomar cerveja com os amigos todas as sextas-feiras? Listinha pra eles também (a cerveja, não os amigos).

Passou do que você ganha líquido todo mês? Volta para a lista e começa a cortar os supérfluos. Simples assim. Somente desta maneira podemos saber se estamos vivendo dentro do nosso padrão de vida ou acima dele. E eu ainda nem comentei dos 10% que você usa para pagar primeiro a si mesmo.

E você me pergunta: e eu com isso? Sou uma pessoa equilibrada.

O grande problema de ser uma pessoa equilibrada no meio de milhares de inconsequentes é que os equilibrados se destacam. Todos sabem quem somos. E nos momentos de aperto, correm a nós.

Então chegam os pedidos de empréstimo que nunca serão pagos. A ajuda para dar um presente ao filho. Uma mãozinha para apagar um incêndio. Afinal temos tanto, porque não ajudar?

Não podemos ceder por dois grandes e simples motivos. Por nós e por eles. Por eles é simples de explicar, eles precisam passar pela privação, pela dor e pela vergonha da dívida. Precisam ter seus nomes no SPC e Serasa e todos seus créditos cortados. Precisam pagar pelos seus erros sentindo na pele as suas consequencias para, quem sabe assim, entender quais foram seus erros e finalmente buscar a solução definitiva para não repetí-los.

E não podemos ceder por nós mesmos. Para juntar esse dinheiro que temos aplicado, nossa reserva, nosso colchão, seja o nome que dermos a ele, não foi por mágica que conseguimos. Tivemos que abrir mão de muitas coisas que poderíamos ter feito com o dinheiro se não tivessemos o objetivo de poupar para nosso futuro. Quem nos pede esse dinheiro é simplesmente muito cara de pau.

Devemos lembrá-los de que enquanto torravam tudo o que tinham e até o que não tinham naquela viagem a Europa bancada pelo cartão de crédito, nós nos contentávamos em ir até Buenos Aires e guardar o restante do dinheiro para ir a Europa quando conseguirmos ter juntado o suficiente para pagar a viagem à vista. E que esse dinheiro que não gastamos realmente ainda existe, mas o nome dele é NOSSO, não DÍVIDAS DOS OUTROS.

A droga das emoções…

Esse é o drama. Não gostamos de ver parentes e amigos passando por dificuldades quando tudo está azul para nós mesmos. Mesmo sabendo que a culpa deste sofrimento é toda deles. Então mais uma vez, pela última vez, abrimos mão de nossos sonhos, de nossas reservas, de nossos planos para o futuro e emprestamos o valor necessário para quem precisa.

Sabendo que não estamos ajudando ao resolver o problema por eles, que não os ajudamos a crescer como pessoas responsáveis ao passar a mão sobre suas cabeças e apagar seus erros com nosso dinheiro. Mas fazemos mesmo assim. Fazemos com amigos, com parentes próximos, com filhos. É instintivo, fazemos de tudo para não ver as pessoas que gostamos sofrendo. Até mesmo transferir para nós este sofrimento.

Precisamos nos proteger, meu caro

“Motivos nobres, investimentos bloqueados.” Esse deveria ser o real título deste artigo.

Muitas vezes deixamos de crescer o tanto que poderíamos porque nossas emoções nos traem e fazem com que joguemos contra nós mesmos. Sendo assim, conhecendo essa fraqueza de coração, precisamos nos proteger. Note que não estou dizendo para sermos frios, cruéis e insensíveis. Só estou dizendo que não podemos ser penalizados pela falta de bom senso dos outros. Claro que se um amigo estiver passando por dificuldades reais, como uma doença, perda do emprego ou algum motivo pelo qual não tem culpa, nós devemos ajudá-lo das formas que pudermos. Até porque sabemos que se esta for a situação, provavelmente receberemos nosso dinheiro de volta quando a situação voltar ao normal.

Pessoas responsáveis também passam por dificuldades de vez em quando. Mas estas costumam ser rapidamente resolvidas e não costumam ocorrer novamente.

Eventualmente temos de colocar as despesas em dia

Eventualmente temos de colocar as despesas em dia

O que podemos fazer?

Já sabemos o que fazer. Precisamos nos proteger de nós mesmos, de nosso bom coração. Precisamos de um investimento mensal automático. Algo que nos faça pagar a nós mesmos primeiro, todos os meses.

Mais que isso, precisamos de um investimento que não seja simples de sair, um investimento onde nosso dinheiro fique bloqueado. Note que aqui não estou falando das reservas de emergência, que precisam ser líquidas e disponíveis a qualquer momento, estou falando daqueles valores que guardamos para nosso futuro, que juntamos para construir nosso patrimônio, nossa segurança financeira, nossa aposentadoria tranquila.

As características que buscamos então se resumem a apenas duas:

  • pagamento mensal obrigatório;
  • dinheiro bloqueado por tempo indeterminado;

Coloquei as características em itálico pois na verdade nós mesmos é que definimos a obrigatóriedade e o bloqueio por tempo indeterminado. Sabemos que temos a escolha de parar de pagar quando quisermos e de reaver nosso dinheiro. Pode até não ser no mesmo dia em que decidimos isso, mas sempre há alternativas de saída.

Pra fazer na prática:

Vou deixar aqui três sugestões simples de implementar as idéias expostas.

  • Comprar moedas de ouro;
  • Fazer um plano de previdência complementar;
  • Investir em imóveis.

Vamos analisar cada uma dessas alternativas:

Comprar moedas de ouro é uma alternativa divertida de juntar dinheiro. Há moedas feitas especialmente para este fim, como os Krugerrand da África do Sul, as Maple Leaf do Canadá ou as Phillarmoniker austríacas. Essas moedas são cunhadas em grandes volumes e por este motivo não possuem valor de coleção. São vendidas com um pequeno prêmio sobre o valor do ouro contido nelas. É uma excelente alternativa para quem tem o virus de colecionador.

Depois de um tempo juntando dinheiro desta forma, você pode vender as diversas moedas adquiridas ao longo de algum tempo e então adquirir um imóvel para alugar, por exemplo. Eu sou um desses que possuem o tal virus de colecionador, tenho minhas moedinhas de ouro bem guardadas no cofre do banco.

Aprenda a investir

Aprenda a investir

Fazer um plano de previdência complementar também é uma boa escolha, mas neste caso apenas se você puder se beneficiar das vantagens fiscais disso. Com os planos VGBL esse costuma ser o caso da grande maioria das pessoas. Informe-se com seu banco, mas lembre sempre de estudar o assunto previamente para não correr o risco de adquirir gato por lebre.

Investir em imóveis é o investimento mais tradicional das pessoas que realmente possuem dinheiro em grande quantidade. Um imóvel é algo físico, real, que podemos tocar com nossas mãos. O problema dos imóveis é que não dá para adquiri-los com as economias de um ou dois meses. Precisamos guardar o dinheiro durante algum tempo até juntarmos o valor necessário. E mais que isso, guardar sem nos dar a oportunidade de gastar esse dinheiro antes de ter o suficiente para a compra. Por isso sugeri a aquisição das moedas de ouro antes de falar dos imóveis.

A maioria das pessoas não conhecem moedas de ouro e resolvem essa parte da equação através de um financiamento imobiliário. Eu, como todos aqui já sabem, prefiro fazer isso de outra maneira.

Agradeço a todas as pessoas que têm escrito contando suas histórias pessoais e os desafios que precisam vencer todos os dias rumo a uma vida financeira mais estável, tranquila e folgada. Convido a escrever sua história nos comentários, caso tenha uma para compartilhar com os demais leitores.

Grande abraço e muito sucesso.

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Fabricio Stefani Peruzzo é empresário e investidor. Financeiramente independente desde os 35 anos, ajuda as pessoas na trilha da independência financeira e construção de patrimônio. Saiba mais em http://www.peruzzo.org e http://www.investimentoemimovel.com.br

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  • Geovane
    Adorei o artigo e aconteceu algo parecido comigo, sempre fui muito controlado, tenho planilhas com projeções e tudo mais, porém um dia, me deparei com um amigo com problemas financeiros, sentei com ele, fiz a planilha dele, expliquei onde ele estava errando e como solucionar o problema, e pra o ajudar resolvir pegar um dinheiro emprestado em meu nome (ja que o dele esta bloqueado), para que ele limpasse o dele e em seguida me pagar com menos juros do que pagaria com suas dívidas, moral da história, ele pagou as contas do momento, se enfiou em outras, eu estou pagando o emprestimo que fiz pra ele, ele continua esbanjando e fugindo de mim, ou seja, ainda perdi o amigo, como você disse: "É dificil ver alguem que gostamos numa situação difícil", porém elas precisam aprender "sofrendo" para dar mais valor e buscar reavaliar suas atitudes, ja que ninguem muda ninguem sem que a atitude parta primeira da pessoa endividada.

    Parabéns
  • Igor,

    Sempre é um prazer saber que ajudei mais uma pessoa. Um comentário destes que tu escreveste não apenas me dá a energia necessária para passar batido pelas críticas (ninguém agrada a todos) mas também ajuda muito mais pessoas, por ter sido um comentário bastante pessoal e ilustrativo de mudanças e o que elas geraram na tua vida.

    Obrigado.
  • Igor
    Não sou um exemplo de auto-controle, nem de perto, estou com algumas contas estouradas, mas as importantes estão sendo honradas... desde que comecei a acessar a coluna do Dr. Money, parece que vi a luz no fim do tunel... Ja cortei o desnecessario, atualizei minhas planilhas de controle de gastos e agora estou de fato utilizando-a... Deixei de ir para a faculdade de carro e comecei a ir de onibus (e por sinal estou adorando poder dormir no onibus uma vez que durmo de 4 a 5 horas por dia[e de quebra estou deixando de gastar 450 reais por mês por conta disso])Em breve estarei sem nenhuma divida (tenho fora dos meus gastos normais mensais o cheque especial, uma compra financiada no cheque e um emprestimo que estou pagando varias parcelas de uma só vez para diminuir o juros e quitar o mais rapido possivel) Meu Pai paga minhas dividas mais importantes que são: Faculdade, IPVA, seguro e me deu o carro... Assim que me livrar dessas dividas (Dezembro desse ano) puxarei essas dividas para mim, ou seja, IPVA e Seguro meu Pai ja não paga mais, porque ano que vem eu pago; e a faculdade ele pagara até dezmbro, a rematricula é minha.... E o mais importante: Investirei no meu futuro!!! Consórcios imobiliarios aqui vou eu!!!!

    Obrigado Dr. Money. !
  • Tudo bem.
    O que eu acho um saco é em todos os posts a idéia central é comprar consorcios megacombo.
    Isso eu acho sacanagem.
    Sobre achar consorcio um péssimo negócio, sim. Isto é uma opinião pessoal.
  • Alexandre: muito boa tua comparação com os direitos do FMI :-)

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    Ronigres: "estátua de elefante em promoção". Vou guardar isso para usar em algum post futuro. Muito bom!

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    BOB: abre uma conta na caderneta de poupança e o que tu separar para teu futuro, joga lá, sem chances de tirar. Daqui há algum tempo, um ano, dois, ao mesmo tempo em que vais estudando o funcionamento do mercado, aplica esse dinheiro em algum fundo que renda mais que a poupança. E vai fazendo assim, guardando mensalmente, aplicando, aprendendo e aplicando melhor.

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    Mike: agradeço a leitura do artigo :-)

    Tudo que escrevo tem relação com meu dia a dia. Os primeiros posts, concordo que foram bem focados nos consórcios, mas há um motivo maior do que simplesmente vender, que é mostrar algo novo, desconhecido.

    Então tu verás que quando eu escrever sobre carros, vou comparar minhas idéias sobre a aquisição dos mesmos (e pode apostar que NÃO envolve consórcio) e sobre o que vejo meus amigos fazendo. O tom é sempre de bate-papo, troca de idéias.

    Tu podes notar que os posts estão mudando de foco depois daqueles primeiros que escrevi. Vou dar uma prévia aqui e comentar sobre alguns posts que estão "no forno":

    - como controlar seu estilo de vida

    - aja com paixão

    - como comprar um carro

    - investimento em moedas de ouro

    - previdência privada

    Há muito mais por vir. Além dos assuntos acima, há textos sobre técnicas para alcançarmos a independência financeira, como fazer orçamentos, etc.

    Sobre fazer as contas e achar os consórcios bons ou não, não há o que discutir, cada um tem suas opiniões sobre como cuidar do próprio dinheiro e não sou eu que irei dizer o que é certo ou errado. O certo de uns não é o de outros. Há gente ganhando na queda da bolsa e gente perdendo, cada qual com seu perfil de investimento. Eu apenas conto o que está funcionando para mim.

    Te espero nos próximos posts. O mais importante é a troca de idéias e opiniões. As tuas são sempre bem vindas.

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    Passageiro: tenho essa mesma opinião. Quando empresto dinheiro para alguém, não fico cobrando. Se receber de volta, beleza. Se não receber, sei que quando "emprestei" não faria falta.

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    Tyler D: fica a vontade para me mandar teu texto e tuas perguntas. Essa troca de idéias é sempre muito legal pois é conversando com as pessoas e com os problemas que elas tentam resolver que tiro subsídios para saber que assuntos são os que geram mais dúvidas, as quais tento ajudar a resolver.

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    Híndira: obrigado.
  • Ótimo texto! Agradeço pelas dicas.
  • Tyler D
    Olá Fabrício.
    Gostei desse Post seu. como vários outros sobre "vida financeira". Tenho contato com livros e artigos desde os 15 anos, hoje com 17. Lí alguns livros realmente bons, que batem sempre na mesma tecla e identificam sempre o mesmo erro, que ainda vem sendo cometido pela população na maioria.
    Semana passada, eu estava pensando sobre a minha liberdade financeira e me vieram vários pensamentos, quando foi pela manhã me veio uma idéia a mente. Eu fui escrevendo, tudo que continha nela, e então após isso, fiquei com algumas dúvidas que gostaria de tirar com alguem. Você poderia ajudar ?
    Eu só queria tirar algumas duvidas acerca de alguns pontos.
    Espero que você possa ,
    caso sim , gostaria de enviar por email e você tirá-las p mim. São só algumas perguntas !

    Grato ,
    Parabéns!
  • O Passageiro
    Não sou tão radical assim não...

    Há pessoas e pessoas...

    Pode haver parentes e/ou amigos que merecem nossa ajuda sim...Uma pessoa da qual gostamos que perdeu o emprego, que foi assaltada...

    Mas tem um detalhe... Dinheiro não se empresta, se dá...
    Se você não está disposto a abrir não do dinheiro, ou pode precisar dele em um curto prazo,melhor não emprestar...
  • Fabricio que me desculpe, mas me recuso a ler qualquer coisa que ele escreve. De um jeito ou de outro os textos servem apenas pra convencer os leitores a adquirir os consórcios megacombo blablabla.
    Infelizmente o papodehomem está perdendo a essência. Os posts estão cada vez mais patrocinados, menos engraçados e menos espontâneos.

    Consórcio é um péssimo investimento na minha opinião. Principalmente se voce der azar de levar mto tempo pra ser contemplado.
    Só fazer a conta, pega a grana que vc paga todo mês no consórcio e vê a carta de crédito final.
    Agora pega o mesmo dinheiro e aplica na poupança rendendo os miseráveis 0.6, 0.7% e tomem um susto.

    Esses textos estão parecendo lavagem cerebral da universal.

    E tenho dito.
  • BOB
    belo texto, e de grande ajuda pra mim, ja que tenho apenas 20 anos e estou tentando enveredar no clube dos poupadores! tenho tentado ao maximo controlar meu gastos, estou mmantendo tudo devidamente anotado e calculado, gastos e saldos... é muito complicado quando se tem um monte de baladinhas por ai... rsrsrs. mas estou perseverante e sei que vou colher ótimos frutos mais adiante!
    abraço
  • Ronigres
    Muito bom artigo Fabricio. Eu já fiz parte do time dos "sentimentos-nobres". Uma ex-empregada da empresa que se dizia pobre sempre me pedia grana emprestada, até que um dia ela foi mandada embora, me deu calote e depois de um tempo apareceu toda arrumadinha, maquiada. Uma outra amiga vive chorando no vermelho mas não pode ver uma estátua de elefante na promoção que vai lá e compra. Até meu irmão, sempre pedia uma grana emprestada e eu cedia, até o dia que eu precisei e ele negou. A partir desse dia eu aprendi. Que sirva de exemplo pros que ainda jogam nesse time.
  • Alexandre Magno
    Li certa vez que, antes de ajudar a pessoa com dinheiro que você nunca vai ver denovo, é bom ajudar com conhecimento. Se os dois amigos sentarem e colocar TODO o orçamento na ponta do lápis, vai ser muito fácil para o amigo "cofre" encontrar prestações malucas de 100 reais dividido em 6 vezes, custo de celular nas alturas, empréstimo de financeira no lugar de banco, pessoas pagando só os 10% do cartão de crédito, etc.

    Meu tio só se mete em furada ajudando a irmã dele e já teve muito rombo no orçamento que não tinha como pagar. Quem empresta têm direitos de FMI: ela quer saber como a pessoa vai pagar depois, se não está gastando nada além da conta, etc. Tem gente que pede emprestado só para não ter que gastar o dinheiro do Chopp.
  • Ramon: estou preparando um artigo completo sobre as moedas de ouro.

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    Atre: essa é uma regra que sempre vale a pena ter em mente, só emprestar o que poderia dar de graça.

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    Carlos: não dá idéias pros manés...

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    MagoCego: tenho diversos amigos que só compram a vista, inclusive bens caros como carro e apartamento. Também sou deste time, só compro a prazo se não houver jeito de conseguir mais desconto a vista, mas sempre tendo o valor total disponível para quitar a dívida a qualquer tempo.

    Só não podemos confundir a compra de bens de consumo com a alavancagem dos investimentos, o famoso "usar o dinheiro dos outros". Mas sobre isso, escrevo em um próximo post.
  • MagoCego
    O que a Viviane falou no comentário #41, eu também faço! So compro a vista! Claro, nunca comprei coisas tão caras como um carro ou um apartamento, mas a minha preferência é sempre a vista. Se tenho dinheiro, compro a vista, se não tenho, junto e compro a vista, a menos que exista uma grande vantagem em se comprar a prazo e eu tenha a total certeza que terei o dinheiro todo para comprar o produto.
    Uma coisa que nunca tive é cartão de credito e cheque especial.
  • Carlos
    O problema é se o cara vier pedir pra morar no seu imóvel de aluguel por uns tempos hihi.
  • Já reparou que ninguém pede pra tu emprestar grana e e em troca oferece os seus serviços como parte do pagamento?
    Fazer faxina, cozinhar, ser seu jardineiro, cuidar da sua roupa, pegar fila de banco ou posto de saúde no teu lugar...
    As pessoas pedem emprestado na linha do 'assim que possível te pago' e muitas vezes entram na base do 'se não te paguei é porque não posso, assim que puder, te pago" como se vc tivesse OBRIGAÇÃO de esperar até sobrar dinheiro na conta dela...

    Verdade é que raramente emprestar dinheiro não é sinônimo de dor de cabeça lá na frente.
    Então pra mim emprestar, só se não for precisar da grana...Se pagarem é bom, mas se derem calote EU não vou ter que me endividar também.

    Eu já emprestei, mas só faço se eu puder arcar com o prejuízo no caso dele não me pagar...
  • viviane
    eu sou muito descontrolada por isso tirei os cartões de credito da carteira agora só compro em dinheiro se tiver eu levo senão...
  • Ze Folia
    Ei Jeremias,

    Será que dava pra você me emprestar um dinheirinho ai mano? To numa pior ai nego, aguardo resposta.

    Abraços carinhosos do seu amigo,

    Zé.
  • Ramon
    Fala Fabricio ! Voce poderia falar um pouco sobre as moedas de ouro ? Abraços.
  • Fabricio Pereira: sem motivos para inveja. Há alguns anos eu também já fui um simples estagiário. Dedicação, estudo e vontade de crescer é tudo que precisa.

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    Jeremias: tive uma funcionária que queria dar um celular de presente pra mãe dela, valia uns R$ 700 mas na promoção ficava por apenas R$ 99. Só que tinha que assinar um plano de dois anos com conta mensal de R$ 120. Detalhe, a mãe dela já tinha celular e nunca usava, pois passava os dias em casa, onde tinha telefone fixo.

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    Eduardo: Há alguns meses assisti uma apresentação da esposa do "seu" Jorge Gerdau onde ela falava que quando os filhos deles eram pequenos ele sempre dizia que o importante não era o quanto eles ganhavam, mas o quanto eles conseguiam guardar do que ganhavam. E para incentivar o hábito de poupança nos filhos ele fazia o seguinte: para cada cruzeiro que eles conseguissem economizar no final do mês, ele completava com o mesmo valor e levava os guris para o banco para depositar tudo na caderneta de poupança. Pretendo fazer o mesmo com meus filhos quando chegar a hora.

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    Aureo! Legal te ver sempre por aqui. Aproveita a leitura e olha o novo site que coloquei no ar: http://www.investimentoemconsorcio.com.br

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    Enilton: cresci ouvindo meu pai dizer: "avalista a gente não é nem de pai, nem de irmão, que dirá de quem não tem o nosso sangue". Descobri que de filho dá pra ser, porque ele assinou a linha pontilhada quando precisei alugar a primeira sala da minha empresa :-) apesar de todos os meses eu apresentar o recibo de pagamento do aluguel para ele saber que estava tudo em ordem...

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    MagoCego: o mais legal disso é que os amigos que passam por dificuldades reais e que sabemos que podemos ajudar sem ter problemas no futuro são justamente aqueles que NÃO nos pedem ajuda. Temos que "obrigar" eles a aceita-la.

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    rakellcd: o frio e racional serve justamente para nos proteger dos irreponsáveis. Os que merecem, estes sempre podem contar com o nosso emocional. Tu estás 100% correta.

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    Dr. Health: valeu o apoio!

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    André: as moedas bullion mais comuns para se começar a investir são os soberanos ingleses, Rei George, Rainha Elisabeth, Rainha Vitória. Há os soberanos e os "meio-soberanos", moedas com aprosimadamente 8g e 4g respectivamente. Há moedas com cunhagem mais recente e também moedas cunhadas entre o final dos anos 18xx e início dos 19xx. Quando comecei a comprar as minhas, o ouro estava a R$ 34 o grama. Hoje, a mais de R$ 72 o grama, pode não ser o melhor momento de começar a guardar o dinheiro desta forma :-)

    Lembro que a primeira moeda de ouro que comprei custou R$ 280. E me esforcei bastante para conseguir comprá-la na época. As Maple Leaf tradicionais são as de 31g, bem mais caras. Então querendo chegar a uma destas com salário de estagiário, o negócio é guardar os trocados, comprar a primeira inglesa, uma segunda depois de um tempo, e quando chegar na quantidade certa, trocar por uma só moedona maior. Quando comecei demorava alguns meses para conseguir comprar uma moedinha. Um tempo depois, havia meses em que comprava duas ou três.

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    Stéfano: muito importante essa questão do equilibrio. A vida existe para viver. Só não precisamos viver no limite extremo de nenhum dos lados.

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    ninguem (a): obrigado. Quem me conhece sabe que sou muito mais emocional do que racional. O mundo financeiro e a informática foram as formas que encontrei para manter o equilibrio :-)

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    Lívia: pode ter certeza de que teu pai só ajudou porque conhece bem a filha que tem. Tenho algumas amigas que vivem reclamando que os pais não as ajudam em nada, mas são umas dondocas que não trabalham, moram na casa deles sem contas para pagar, tem os estudos pagos, ganham mesada que torram totalmente antes do mês acabar e ainda tem a cara de pau de reclamar quando eles não querem dar uma bolsa ou um sapato novos de presente, ou quando não ajudam na viagem de férias no nordeste com as amigas... Patético para dizer o mínimo.

    Teus planos estão adiados, mas com certeza na hora de viver cada um deles, serão bem maiores do que tu imagisnaste, simplesmente porque as coisas acontecem para quem faz a sua parte.

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    Juliana: não escrevi esse artigo "de graça". Da mesma forma que tu, já vi muito dinheiro escorrer para nunca mais voltar ao meu bolso. Os investimentos em consórcio começaram por conta disto, só depois é que descobri que podia lucrar bem mais do que em outros investimentos usando esta fórmula.

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    Carlos Mafort: eu compro as minhas em uma loja de filatelia e numismática aqui de Porto Alegre. Com certeza outras cidades também têm esse tipo de loja. Os briques costumam ser bons lugares para descobrir quem vende. Sobre idoneidade, ajuda bastante fazer o tema de casa antes e saber quais são as moedas mais comuns, sua aparência e peso e principalmente se concentrar em comprar apenas as que possuem o seu valor vinculado ao peso em ouro, não as que tem valor de coleção, devido a raridade. Por que senão, entramos em um outro mercado, de coleção, e aí as coisas ficam bem mais complexas.

    Outra coisa a observar é decidir se agora é a melhor hora para começar a comprar. Porque apesar de ouro sempre ser ouro, há alguns anos estava a R$ 34 o grama. Hoje está a R$ 72. Se tiver interesse em comprar mesmo nos valores que o ouro está atualmente, podemos conversar, pois pretendo me desfazer das moedas menores para comprar menos quantidade mas em moedas maiores e mais pesadas.

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    Thiago: é como escrevi para a Juliana, logo acima. Também aprendi muito com a privação. Sabia que meu pai me ajudaria se pedisse, mas passar pela privação é uma experiência que nos abre os olhos de uma forma fantástica. Por isso que hoje consigo "negar a ajuda" sem remorsos, sei que estou ajudando.

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    edujanu: estou com alguns negócios com uma empresa de previdencia privada e em breve devo ter bons subsídios para um artigo sobre este assunto. Eles atuam na área empresarial e possuem muitos anos de mercado, além de fazerem um trabalho bastante forte de educação financeira nas escolas aqui no RS.

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    Geraldo: excelente teu depoimento! É aquela coisa de que não importa o quanto tu ganha, importa o quanto tu guarda e a disciplina de fazer isso SEMPRE! Sobre o que os outros falam, é tudo inveja. O problema de juntar dinheiro, de saber poupar, de se destacar é que no fundo as pessoas sabem que tu é um cara que muitas vezes ganha menos que elas e mesmo assim consegue ter mais. E se sentem "menores", pois a falta de competência deles fica aparente. Então tentam minimizar a incompetência deles dizendo que tu tens facilidades externas. Não dá bola e toca em frente, a tua vida só diz respeito a ti mesmo e quando deita de noite, não há nada melhor do que aquela sensação de que tu merece tudo o que conquistou.

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    Verônica: a dor é a melhor professora. Sempre.

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    Meire: ler que outros já passaram pelo mesmo que tu passaste também ajuda a identificar os folgados que estão por aí antes que eles tenham tempo de te explorar.

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    Alexsandra: entendi o teu ponto de vista, mas o problema é que normalmente os aproveitadores não se aproveitam dos ricos ostentadores, mas sim dos econômicos moderados, mas que sempre têm alguma reserva. Até porque eles sabem que os ricos ostentadores não possuem reservas, apenas ganham bem e gastam tudo o que recebem. É como alguém disse acima, empresta dinheiro para a mãe que ganha 8000, mesmo ganhando quatro vezes menos que ela.

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    Fábio: não há familia que não tenha um destes. Nem círculo de amizades. Não tem jeito, tudo o que eles fazem ao longo do tempo um dia volta para cobrar o preço. No nosso caso, tudo o que fazemos um dia volta na forma de juros :-)
  • Fábio
    Meu cunhado mimado sempre me esnobou por ter mais dinheiro, por ter carro, internet rapida, melhor celular, pode comprar o que quiser .... pois é esse ano o cara ta no SPC, vai devolver o carro, cancelou internet, já pediu um monte a sua mãe e pai e no começo do mês veio a minha mulher pedir uma graninha. Eu sei que ele não ia pagar mas eu autorizei (claro que não o vi pois senão...). Já faz um mês e nada. Mas hoje eu tenho terreno, tenho melhor internet que ele, tenho emprego estável, estudo, faço concursos. E muito crédito na praça. O pior é ver a mãe toda preocupada querendo arranjar emprego para ajudar o filho.... mas me da uma raiva..... eu acho melhor ele não pagar mesmo assim me da a chance de ser muito mal educado a próxima vez que pedir.
  • Alexsandra
    Boa Noite...adorei o artigo!Todo mundo ja pasou por aperto de alguma forma,e se vc é bem sucedido,não precisa chamar atenção.Alguem conhece o Lombarde que trabalha no SBT...não...então aparece quem quer.E pra aqueles que gastam,são vaidosos e gananciosos e pra deixarem de ser assim...,......vivem tambem para os outros e não para si mesmos,vivem para ostentar por isso gastam o que não tem.Dá para perceber como são parecidos.... por isso um atrai o outro.Perto de um rico ostentador,sempre tem um aproveitador ostentador,que quer ter o que não pode....e assim so o crescimento interior,e a maturidade...,,poderá corrigir tais devaneios.Abraços....
  • almir
    Boa materia,muito esclarecedora. Quem fez seu angu tem que comer.
  • gomes
    Eu sou um cara muito bem organizado em meus gastos, sempre tive um salario baixo, mas mesmo assim conseguia adquirir tudo que eu queria e ainda conseguir juntar algum dinheiro no banco. Passei os utlimos 3 anos trabalhando que nem um condenado p juntar o maximo de dinheiro que eu pudesse ( cheguei a trabalhar em 2 empregos e dormir apenas 3h por noite).......e sempre tive o sonho de entrar numa faculdade tambem......e finalmente depois desse sofrimento todo ( rsrsrsrs) consegui,pago os semestres adiantados p conseguir desconto...rsrsrsrs. Agora meu irmao que sempre ganhou bem sempre foi descontrolado e sempre me pediu grana emprestado....e da ultima vez emprestei um valor ate alto (ha 2 anos atras)Ate hoje ele nao me pagou e estou no vermelho tambem ja que no final desse semesre tenho que pagar de novo a faculdade p o proximo periodo.........mas ainda acredito que ele vai comprir o acordado e me pagar tudo ( com juros e claro).......valew
  • meire gimenes ramos
    fiquei muito impresionada com seu artigo, em alguns momentos parece relatos da minha vida ,tenho 48 anos e um genro folgado, na ultima disse que sou culpada por ele perder o carro para a busca e apreensão. não pagou e eu levei a fama . esqueceu da moto que foi roubada e eu terminei de pagar,varias quantias em dinheiros emprestados e dados.eu mereço ! tenho muito que aprender .parabéns.
  • Juliano Fontes
    Graaande Fabrício. Tava sumido, heim? Mas voltou com estilo...
  • Verônica
    Sempre ouvimos conselhos: "Organize suas contas" "Faça um orçamento" "Cuidado com o juros do cartão de crédito e do cheque especial" e outros e outros.... Mas a verdade é uma só: existem pessoas (assim como eu) que precisam passar por um periodo de privações e preocupações para aprender a lição. A Experiência é horrivel e algumas vezes devastadora, mas não chega a matar... Depois de estar atolada em dívidas é q a pessoa aprende a controlar suas finanças, organizar seu orçamento para nunca mais passar por aquilo de novo. Eu aprendi. Doeu mas tô viva... Minha fase de vermelho vai passar.

    Assinado: Uma leitora compulsiva, compradora, endividada e agora depois do estrago consciente.
  • Geraldo
    Cara, voce disse algo que realmente é fato.

    Quando você faz economia e sempre tem, as pessoas sempre recorrem a você pra emprestar dinheiro.

    Sou do tipo que tem um porquinho, isso mesmo, um porquinho, que recebe TODAS as moedas de 0,50 e 1,00 real que eu recebo de troco. Pode parecer pouco, mas em 1 ano, você junta brincando 300-400 reais, que poderiam ser gastos com qualquer coisa.

    Eu sempre economizei, e desde moleque 14-15 anos, junto dinheiro e invisto em boi, compro e deixo no sítio do meu pai. Hoje com 21, estou com cerca de 23 cabeças, e mais 5mil reais em dinheiro aplicado em uma factoring de um amigo do meu pai. E isso sempre vivendo de mesada, e estágio.

    Sempre guardei 50 reais por mes, dos 300 de estágio, e sempre fui juntando. As vezes fazia falta, mas eu não ligava, guardava assim mesmo. Já deixei de sair, pra poder manter em dia essa conta.

    E me revolta MUITO, é os parentes, falando " olha ele lá, ganhou do pai os boi, ou dinheiro ". Minha irma começou com o mesmo que eu, na mesma época, 1 boi. Hoje ela tem 6, porque nunca economizou pra comprar mais. Nunca teve a disciplina de economizar. É algo que eu brigo e já tentei ensinar minha namorada a fazer, mas é quase impossível.

    Por sorte, tive um pai que sempre me ensinou esse tipo de coisa.
  • Condordo!

    Não ligo o foda-se para ela pq hoje é minha mãe, amanhã será o marido e minha mãe é o maior exemplo de independência feminina, é como se ela negasse a nossa herança, que é o suor da guerra...
  • O mais engraçado é a persistência das pessoas nos mesmos erros. Quem é desorganizado financeiramente, e te pede dinheiro emprestado, vai continuar desorganizado para sempre. E vice versa. Também nunca conheci um ex-pão duro.
  • rakellcd
    Thiago, vejo o mesmo acontecer com meu irmão e ultimamente tenho ligado o FODA-SE. Ele, por ser homem, devia ter muito mais vergonha (sei que é machismo, mas homem tem que honrar as calças).
  • edujanu
    Fabricio, se puder escrever a respeito de previdência privada, esclarecer algumas coisas a mais, vai ser de grande ajuda.
    texto mt bom.
  • Sensacional! estávamos com saudade!
    Excelente texto, a melhor parte foi a do aprendizado com a privação, passei por isso e assim aprendi!

    Minha irmã tem 32 anos e ainda pede dinheiro para minha mãe, sinto vergonha por ela e sempre digo a minha mãe que ela está a deseducando.
  • Carlos Mafort
    Fabricio,

    Há algum lugar no Brasil, idôneo, onde podemos comprar estas moedas de ouro?

    Abraços
    Carlos
  • Com certeza esse post foi feito pra mim, sabe qdo a carapuça serve certinho? pois então, esse é o meu caso, não que eu peça dinheiro emprestado pra ninguém, muito pelo contrário, sou eu quem o empresto.
    Sou aquela pessoa em que basta ver uns olhinhos brilhando que vou logo abrindo a carteira, e com isso, se somar o que tenho na conta e o que tenho emprestado, com certeza o valor dos empréstimos somaram o dobro da minha conta.
    Concordo em gênero número e grau que quem se afunda em 90% dos casos é devido a irresponsabilidade, sou a primeira a brigar com todos que agem por impulso, meu noivado já esteve por diversas vezes na corda bamba por gastos descontrolados do meu parceiro, afinal, qdo ele estoura quem é que vai salvar? É claro que é a Juzita aqui.
    Já expliquei para todos como fazer um controle financeiro pessoal, já expliquei a importância disso, já postei em meu blog a respeito, já chinguei meio mundo dizendo q se acontecer de novo não estarei para ajudar, mas... parece que não aprendo nunca!!!
    Mas qual foi a solução para meus problemas para pessoas q acham que sou banco? Digo a todos que meu dinheiro está aplicado e de lá não posso tirar, afinal tem gente q parece q enquanto não ver sua última moedinha acabar não para nunca.
    E eu com meu coração muito maior que minha conta bancária tive de aprender q não adiantou dizer que meu dinheiro estava aplicado, afinal, eu via a situação da pessoa, me comovia e abria a carteira, é por isso que hoje aplico tudo e protejo meu dinheiro não dos outros, mas de mim mesma rs
    ADOREI o artigo
  • Lívia
    Aconteceu isso comigo, sempre trabalhei desde os 17 anos, e há 2 anos consegui comprar meu carro financiado em 3 anos, faltando um ano pra eu terminar de pagar, , houve uma mudança na forma de pagto da minha empresa e eu nao podia deixar de pagar pelas prestações do automovel, outras contas ficaram desfacldas, apesar de estarem dentro do meu orçamento, mas como houve um gap de data muito grande, me prejudicou ao longo de 6 meses....tive q tirar dinheiro da poupança que estava juntando pra uma viagem pro exterior que queria fazer em julho de 2009, precisei pegar um emprestimo no banco...e tive despesas extras como seguro, já tinha me planejado em fazer outra faculdade em agosto/08 (qdo comecçou a mudança da minha empresa) e ainda tinha alguns meses da pos graduação pra pagar....enfim, fora outras despesas q apareceram como casamento da minha irma, natal...etc, meu cartao de credito foi pro espaço (e olha q eu só tenho um)...enfim, depois do carnaval que vi q nao teria mais solução pros meus problemas, resolvi que venderia meu carro, saldava as dividas e ainda recuperava o que tinha juntado pra minha viagem pro exterior....mas pra isso tinha q contar pros meus pais...minha mae me deu uma super bronca achando q eu tinha gastado com besteiras, etc..fikei 'bloqueada' em falar com meu pai (devido a tortura psicologica da minha mae), mas qdo chegou ao limite do meu salario nao cobrir o cheque especial, eu vi q realmente precisava vender o carro e abrir mao da minha maior conquista...mas nao conseguia mais dormir, nem trabalhar, nem comer, nem nada....tomei coragem e falei c meu pai...q por uma iluminação divina, me deu todo o dinheiro que eu precisava, me isentou de 2 meses de carro e faculdade até meu cartao de credito voltar ao normal...enfim, fico eternamente grata ao meu pai, tive muita vergonha disso sim, mas aconteceu e eu nao tive culpa...meu pai foi um anjo e super compreensivo...eu sabia q ele podia me ajudar (sim, eu tenho pai rico e sou bastante orgulhosa em pedir grana pra ele, nao me sinto bem fazendo isso), mas nao recusei....em breve terei um aumento de salario, q me possibilitará a pagar meu pai....
    Como disse, eu tive vergonha de pedir grana pro meu pai, preferia ter vendido meu carro a isso, mas aceitei pelo fato de ter certeza q nao vai fazer falta pra ele...mas abri mao da minha viagem pro exterior, planos adiados até 2010, porém sem dividas =)
  • vc conseguiu equilibrar a aparente frieza dos negócios com o calor das emoções humanas nesse artigo simples e objetivo.
    very nice :D
  • semnome
    Cara... é uma aritmética tão simples... as coisas mais caras da vida são aquelas que são de graça.

    Jeremias a sua empregada não está comprando celular ou tv de lcd, ela está comprando INCERSÃO SOCIAL.

    No meu tempo de muleque quem não tinha os bonecrinhos dos Thundercats e do He-man não fazia parte do grupo.

    O tempo passa, as pessoas crescem, e ainda tentam se definir com o quanto de porcarias que não nescessitam podem adquirir, podendo realmente ou não.

    O consumismo desenfreado (podendo ou não)
    é um grave desvio de personalidade, a pessoa não se julga digna se não poder comprar...comprar...comprar.

    É uma doença psicosomática que precisa de tratamento urgente.

    Belo artigo senhor nome de zagueiro central da seleção italiana.
  • No meu caso, quem me pede dinheiro é minha mãe! Hoje estou com um salário maior que ela e meu pai jamais tiveram, isso porque eu terminei minha faculdade e eles não. Agora minha mãe acha que é obrigação minha arcar com as dívidas que eles fizeram por não saber administrar a grana deles.

    Eu tive que aprender a juntar meu dinheiro sozinha, porque nunca tive esse exemplo dos meus pais. Assim que comecei a ganhar um dinheirinho como estagiária, não pedi mais dinheiro para eles pra nada. E agora vem minha mãe me pedindo dinheiro de passagem porque ela já gastou o salário todo. Não dá, né?! Sem contar que vira e mexe ela me pede um bolsa, um maiô... e se eu não dou, fica de cara amarrada, como se eu fosse pão dura! Nunca fui de pedir nada pra ninguém. Não acho justo fazerem isso comigo.
  • Stéfano Santos
    Excelente texto!!! Apanhei muito no passado para colocar as contas nos eixos e aprendi... agora sempre controlo meus gastos e consigo um equilíbrio financeiro que me permite juntar para o futuro sem abrir mão de aproveitar a vida...

    O equilibro é chave para que dê certo, senão você vira um mão de vaca ferrenho e aí já demais....
  • Andre
    Ótimo artigo.

    agora me esclareça uma coisa. Após ler o artigo dei uma pesquisada rápida, a maple leaf está à disposição em 5 variedades entre 50 e 800 dólares. Será que com um salário de estagiário dá pra começar um investimento rentável nessas bullions?
  • Dr Health
    Foda, Fabricio!!!

    Puta artigo!!!
  • Célio Bomfim
    sempre fui organizado mas... por ingenuidade acabei confiando uma grande quantia (que fui convencido a tomar emprestado) a pessoas erradas num investimento em produtos naturais.
    Enfim, quebrei a cara, percebi que todo o mundo de sonhos era soh uma faixada pra me encantar, pulei fora um pouco tarde mas, antes tarde do que nunca, e hoje sem cartao de crédito, sem crédito na praça e devendo mas... com trabalho e organização que sempre tive, estou pagando minhas dívidas, priorizando as que cobram maiores juros, espero em 14 meses jah estar livre de todas elas.
  • Alguém
    Bá... Já emprestei cheques pra um "amigo" meu, de bom coração e me ferrei! Jamais misture amizade com dinheiro, isso é muito perigoso. É só pra se estressar.
  • rakellcd
    Eu sou adepta da seguinte teoria: se o indivíduo (amigo, parente, etc.) veio te pedir grana, é por que o mesmo não possui mais credibilidade no banco ou em financeiras. E se não tem prá onde correr, eu literalmente fujo!

    Exceto em casos específicos, quando a pessoa toma um tombo, perde algum parente, enfim, coisas ruins acontecem o tempo todo e só nessas horas é que o apoio é de fato necessário.

    É um pouco frio e racional, mas na vida o melhor ataque é a defesa.
  • Clayton Rocha
    Muito bom o texto, aliás a maioria são excelentes!
    Enfim, depois que conheci uma empregada doméstica que sustentava os filhos com seu salário, pagava aluguel e mesmo assim conseguiu juntar dinheiro para colocar silicone, que era o sonho dela, tenho certeza que qualquer um pode administrar suas finanças, "só" precisamos de disciplina.
  • MagoCego
    "Claro que se um amigo estiver passando por dificuldades reais, como uma doença, perda do emprego ou algum motivo pelo qual não tem culpa, nós devemos ajudá-lo das formas que pudermos. Até porque sabemos que se esta for a situação, provavelmente receberemos nosso dinheiro de volta quando a situação voltar ao normal."

    Isso define a única maneira deu emprestar dinheiro para alguem!
    Deixo de sair, de comprar coisas que quero, justamente para poder ter um dinheiro de reserva para alguma emergência minha e guardar um dinheiro para comprar um imóvel para alugar!

    Excelente texto!
  • ENILTON
    Infelizmente vi essa reportagem após o prejuízo, não emprestei, no entanto entrei em uma negociação como avalista, a dívida está em mais de R$ 19.000,00 e o cara não tem como pagar e se recusa a negociar com o banco.
    Como faço para me livrar desta negociação e ter meus créditos reestabelecidos já que estou no SERASA????
  • Vilas Boas
    Grande Fabrício, já decorei seus posts e a maneira como é direto e objetivo, colocando o dedo na ferida. Aprendo muito com suas palavras e me sinto confortável pois estou no caminho certo, tanto em investimentos a longo prazo quanto a capacidade de poupar tb. Um abraço e não me esqueci da Rodobens não!
  • Dr. Sarcástico
    Sou conhecido como mão de vaca entre meus amigos, alguns até dizem que se eu entrar um rio com um efervescente em uma das mãos quando sair do outro lado ele estará intacto, o pior que muitos têm a impressão que ao falar isso vai tirar sarro da minha cara (mas que pena tenho orgulho de ficar com a mão fechada).

    Sou fonte de empréstimos para minha mãe, a mulher ganha R$8000,00 mês e ainda consegue ficar com dividas e vem me pedir emprestado, um pobre oreia seca de um escritório que não recebe nem R$2000,00 por mês, mas que consegue se manter e sobrar pra “esbanjar” por ai. Diferente do que muitos pensam mamãe devolve a grana, tudo bem, pode demorar, tenho que me “desgastar” cobrando, mas sempre ela acaba pagando e pedindo mais...
  • Eduardo
    Eu estou convencido de que a atitude que a pessoa tem com relação ao dinheiro é mais importante do que o quanto ela ganha.

    Eu vi, uma vez, uma reportagem sobre uma secretária que ganha um salário mínimo, mas ue vive razoavelmente bem (claro, dentro de suas condições). O segredo? Ela administra bem cada centavo do pouco que recebe, e faz ele render o máximo. Estou tentando localizar o link da reportagem, posto ele aqui se encontrar.

    Por outro lado, uma pessoa como Michael Jackson se encontra em sérias dificuldades financeiras. Ele já ganhou mais milhões do que eu saberia contar, mas não tem o controle sobre o muito que tem. Assim, mesmo a sua fortuna imensa pode ir para o ralo.
    (Veja em http://www.jovempanfm.com.br/musica/especial/in... )

    Resumindo: pare de arrumar desculpas e trate de administrar bem aquilo que você tem, seja muito ou pouco.
  • Jeremias
    A minha empregada doméstica, por exemplo. Tudo que a minha família tem, ela diz que vai comprar igual. Cada filho dela tem uns 2 celulares, computador, tvs de lcd. Ela e todos filhos estão com o nome no SPC/Serasa. E ela continua querendo comprar mais e mais, se endividar mais e mais. Será culpa da mídia propagandista mesmo? Seria uma doença? Só sei que estudei e ralei que nem um condenado pra estar onde estou e não empresto 1 centavo.
  • Jeremias
    "Tivemos que abrir mão de muitas coisas que poderíamos ter feito com o dinheiro se não tivessemos o objetivo de poupar para nosso futuro. Quem nos pede esse dinheiro é simplesmente muito cara de pau."

    Meu sangue ferve quando vem aquele "vagabundo" (que gasta tudo enquanto eu estou me privando de centenas de coisas) com aquele papinho de malandro pra pedir dinheiro emprestado.

    O pior é a inveja que essas pessoas tem. Olham pra nós como se tivéssemos culpa de ter poupado, de não ter gasto com besteira e estar mais tranquilos que eles. Vão continuar na merda, nunca vão aprender. Eu nem me abalo vendo eles nessa situação, pois são eles que movem a economia. O que seria das lojas sem esses gastadores compulsivos? O que seria da economia? Eles que gastem!!!
  • Botei o acento no lugar errado.
  • Boa, xará. ótimo post, sinto inveja de você ser bem sucedido e eu um estágiario F***** e mal pago :D

    Mas que isso.. pelo menos temos nomes bonitos. UIASHDUIAS

    Abraço
  • Pedro
    No caso, sou um endividado..mas daqui a uns messes isso se resolve graças a deus e sem ajuda de ninguém!
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