Papo de Homem

Olá Alessander!!!

Estou iniciando um seminário sobre vinhos nacionais, gostaria de obter mais informações correlatas às áreas de cultivo das uvas nacionais, tipos de uvas que podem ser cultivadas no solo nacional, características destas, histórico das produções nacionais, dentre outras.
Ficaria imensamente agradecida se me incadicasse algumas literaturas e/ou sites específicos com algumas destas informações.

Grata,

Ana Paula

Viajo muito pelo mundo, principalmente para a Europa. Quando viajo, levo comigo os bons vinhos brasileiros, pois são os unicos que atendem ao meu paladar e prazer na sua degustação.
Vejo hoje pela televisão sobre a boa qualidade do vinho Frances. Exportaram para os EUA vinho de má qualidade como se fosse um top frances. Muitas pessoas que se dizem entendidos, tomam desses vinhos.

Adorei!
Adorei o post, adorei os comentarios!!!
Parabens ao Guerra!
Desejo que o Rauber continue viajado, degustador, embriagado e endinheirado... sucesso na Caledonia!
Desejo que a Christina continue na sua defesa exacerbada pelos vinhos nacionais... isso ai, cada um fazendo a sua parte!
Desejo que jamais falte vinho a um bom apreciador!
E que cada um tome o vinho que merece!

Beijos

E continuo...
Vinho bom envolve dois requisitos: qualidade de processamento e uva. E fruta, depende de dois fatores...solo e clima.
E solo você pode melhorar, modificar, ajustar. Mas clima não, ou é bom ou não é. E existem lugares no mundo em que o clima ajuda extremamente na qualidade de frutas que dependem do clima, como é o caso da uva.
O que fazem as companias vinícolas as redor do mundo é retirar o máximo dos outros requisitos pra compensarem a diferença de clima.
E os chilenos (o povo, não o vinho), foram muito felizes na combinação e na qualidade de clima e solo, em exerceram um exelente improve das frutas em geral. Faça o seguinte: coma uma uva ou um brócolis que seja, chileno, e um brasileiro, compare e pense na qualidade dos produtos derivados.
Eu mesmo, sou fanatico pelas bananadas feitas de bananas alemãs.
0 pra você e 10 pras bananas alemãs.
E vá plantar....(hum, deixa eu ver)....bananeiras!
E tenho dito! rsrsrs
(Ela deve ter participação em alguma vinícola brasileira, pra ser tão mal educada! Pelamordedeus...)
Clima minha filha! Quando pensar em vinho pense em clima!!

Bha! a mina não entendeu nada!! ... nota 0 pra mim, enquanto isso sigo meu curso de degustação de whisky aqui em Edinburgh e ensinado escoceses a beber vinho (a rainha vai ficar orgulhosa). Um grande abraço e que você continue sendo muito, muito feliz.

para o "rauber":

Meu caro: entendo o seu posicionamento de superioridade em relação aos vinhos brasileiros, já que vossa senhoria se encontra fora do país ha mto tempo. Mas, por incrível que pareça, vc não é o único brasileiro que conhece a Europa, seu povo e seus hábitos. O povo europeu é, por excelencia, um povo conservador, para começo de conversa. O processo para que eles começem e apenas começem a aceitar o "novo" é mto lento. Até hj eles guardam rancores terríveis contra alemães, por exemplo. Até italianos, qdo querem dizer que são "gente fina", dizem: "não somos alemães". E olha q Mussolini era aliado do "vc sabe quem", como eles dizem. E por aí vai. É um povo que olha mto mais pra tras de que pra frente. Não quero dizer q não olhem pra frente e não quero iniciar um debate idiota sobre o fato de eles realmetne serem super desenvolvidos, não estou questionando isso. Mas são, mesmo com a globalização, conservadores natos. Já o povo brasileiro, não tem nenhuma tradição em vinho e é lógico q nossos vinhos não vão ser conhecidos e mto menos "reconhecidos" por eles tão cedo. Isso não significa q nossos vinhos sejam ruins. Qto ao reconhecimento de vinhos australianos e africanos, é óbvio q o mercado se abre pra eles, afinal, foram colonizados por ingleses e os ingleses jamais conseguiram concorrer com os demais (alguém já ouviu falar em vinho inglês?). E vc jura q a rainha e seu grao duque nunca se ressentiram disso? E alguém realmente acha q a inglaterra ainda nao influencia (e ajuda) seus "quintais", seus "pupilos"?. Mas eu já tomei um sul africano totalmente azedo e com fama de "bom". Isso é tãããõ relativo... Uma vez, com amigos belgas, no restaurante mistura fina em salvador, um restaurante cujo proprietário é "enólogo" por sinal, e, salvo engano, filho de europeus, ond havia extensa carta de vinhos, meus amigos belgas não conseguiram achar um único francês que julgassem decente. E qta gente metida a besta, isto é, a entendida, ali, achando q estava abafando ao consumi-los? Não é o vinho brasileiro que não é bom: é o povo brasileiro q não entende de vinho para dar palpite. Acha q se pagar caro por um vinho frances, está, de fato, bebendo um bom vinho. E por caro entenda-se algo em torno de 60 a 70 reais. Resultado: eles não aceitaram nenhum dos vinhos franceses e nem de origem alguma dentre os disponíveis. Então entrou em cena o dono da casa: insistiu em que experimentassem um casa valduga de uma certa safra especial. Não ofereceu como brinde. cobrou. Mesmo assim, outras duas garrafas foram abertas afinal. E para q vc não pense q eram os meus amigos belgas q não entendiam de vinho, saiba vc q em casa a familia q eu acompanhava tem o hábito de consumir, diariamente, pelo menos uma garrafa de vinho frances da melhor estirpe. Sei q dinheiro não é tudo, mas ajuda a pessoa a conhecer o q o mundo oferece de melhor e esses aí são donos de uma empresa de seguros especializada em cargas marítimas. São mto ricos e conhecem absolutamente "todos" os vinhos reconhecidamente bons do mundo. Nunca haviam então ouvido falar em vinho brasileiro. Foram praticamente obrigados pelo dono do mistura fina a provar um. Provaram. Gostaram. Repetiram. Não, não derramaram mil elogios. Mas garantiram que se surpreenderram e que com certeza estavam melhor servidos de que com qq outra opção disponível na carta. Moral: não ser conhecido" nao significa "não existir". Eu tb não te conheço, e no entanto, vc exite. Bons vinhos brasileiros apenas não são conhecidos, não significa q não existam. Nota 10 pro dono do Mistura Fina. 0 pra vc.

Jáder a Pizza é uma massa vai bem com muitos vinhos. O lance que vai diferir são os recheios. Eles que podem determinar o melhor vinho.

Como as pastas, temos que saber os molhos.

No caso das pizzas, vou te dizer não esquente porque os recheios serão sempre diversos - linguiça, queijos, atum - vinhos que seriam totalmente diferentes. Então escolha aquele quem mais couber no seu bolso e experimente sem medo de ser feliz.

Acredito que se a pizza for boa e o vinho for bom, vão sempre combinar.

abs e boa pizzada
Alessander Guerra
www.cuecasnacozinha.com

Alessander, qual destes vinhos que você citou é o melhor pra acompanhar pizza? Li em outro site que tem que ser "encorpados" e "mais jovens" (tô falando de vinho, viu, galera?). E ainda acrescentaria "baixa acidez" nestes atributos. Mas enfim, qual se enquadra nestas características?

Oi Rodrigo, os vinhos e safras foram escolhidos pelos promotores do evento.

Gostei de todos os que provei. Para avaliar melhor o Desejo Merlot 2005 precisaria degustá-lo novamente. Aquele dia foi pauleira! Essa degustação foi o fim de uma jornada que começou com uma degustação de chocolates em pratos salgados com um chef francês, passou por um degustação de chocolates e vinhos do Porto, seguiu para uma degustação de pratos diversos e culminou nessa degustação de 11 rótulos. Minha bixiga estava pela hora da morte.

abs

Cara você degustou um Salton Cabernet Sauvgnon Talento 2004???? Tinha que ter sido o 2005.

Falando nisso, o que achou do Desejo Merlot 2005?

http://labnol.blogspot.com/2006/08/microsoft-wy...

No RSS vive aparecendo isso....

Só pra arrematar Erick, você que mora aí, deixa eu depoimento sobre duas uvas exclusivas chilenas: a Carmenére e a Sauvignon Gris (da Casa Silva)...
Acredito que tenha no Brasil, se não tiver, vou nem que seja de carona pro Chile comprar unas botellas!!!
Abraço!

Fábio obrigado. Na verdade te digo que eu estou aprendendo muito com tudo isso. E todos são sempre bem-vindos ao Cuecas na Cozinha.

abs

Socorro ! Pessoal sabe do que fala nesse post em...
Só autoridade. rs. Deixo a discussão aprofundada para quem sabe.
Passando só pra agradecer ao Guerra. As dicas são uteis, imagino eu, para neófitos no assunto, como eu.
Brigado e o Cuecas na Cozinha tá muito legal.
Parabéns.

Erick, esqueceu de dizer que está morando no Chile e tem toda a autoridade para falar no que anda tomando por aí.

Concordo muito com a questão da vocação. Cada um tem de achar seu caminho e fazer o melhor.

Essa diversidade é que é interessante. É bom tomar vinhos diferentes e se supreender com cada um.

E o Robert Parker faz estragos mesmo! Muita vinícola quer seguir a cartilha dele e acaba tirando a personalidade de seus vinhos.

abs e estou gostando muito dessa contribuição de vocês para o conteúdo do PdH.

O vinho chileno é barato nao apenas pelo Mercosul, fizeram uma pesquisa na Inglaterra e os inglesses sempre relacionavam vinho chileno com "preco beneficio".

Mas.... eu acho q falta uma identidade ao vinho chileno. Eles seguem muito a linha internacional entao sao muito parecidos entre sí. Se tomarmos 2 Chiantis (desde que nao sejam reserva) eles serao bem diferentes, isso nao aocntece no Chile.

Parece q os vinhos sao sempre feitos para agradar ao Robert Parker (famoso critico de vinhos), e o resto das pessoas q adapte seu gosto ao dele ! Rs.

(Ok, estou exagerando um pouco)

Rauber,

concordo com vc. O vinho brasileiro é fraco
tecnicamente, mas para mim isso tem um pouco a ver com achar a sua vocacao. Por exemplo: o Brasil produz ótimos champanhes (Ok, me desculpe, nao posso usar essa nomemclatura, mas vcs entendem o q digo), entao talvez seja melhor investir nisso do q em Pinot Noir para fazer uma especie de Romanee Conti nacional.

Acho q o Brasil tem potencial para champanhe e vinhos tintos leves e frutados. Um amigo meu enologo no Chile da Errazuris esteve no Vale de Sao Francisco e gostou muito do q esta comecando a se produzir lá.

O Brasil ainda tem chao pela frente, mas acho q vai achar seu caminho.

Alessander,

Concordo com vc. Uma vez na ABS (Assoc. Bras. Sommeliers) os caras fizeram uma degustacao as cegas e demos nossas notas. Um dos vinhos q tiveram melhores notas foi o Miolo Selecao. Ok, tinha sido uma safra especifica, mas lembro até hj do cara dizendo: "isso é para q vcs parem de ficar tomando rotulo e passem e ter respieto pela bebida. Só tirem conclusoes depois q tomarem"

Os mesmos caras fizeram o mesmo outro dia e um Pizzato (q vc menciona em sua lista) teve as melhores notas (um dos 'concorrentes' era um Chateau margaux).

Eu mesmo uma vez levei um Brunello di Montalcino e um JPCheney (viho frances baratinho) e o pessoal gostou mais do baratinho.

Ou seja: o paladar nem sempre acompanha o rótulo.

É verdade Rauber, esse negócio de preconceito atrapalha muito pelo mundo.

Nessa crise então, todo estrangeiro está sendo considerado um inimigo por causa do alto índice de desemprego.

Quando voltar ao Brasil dê uma atenção nessas vinícolas que citei, elas estão trabalhando duro mesmo.

O problema é que ainda tem várias outras vinícolas fazendo aquelas porcarias. Enfim, tem muito chão pela frente.

Os vinhos chilenos também são muito queridos aqui no Brasil, e os preços bem razoáveis graças ao Mercosul.

Ah, e quando voltar da Alemanha também prove várias cervejas artesanais que estão pintando por aqui. Vale à pena experimentar.

abs

Verdade Guerra, sou obrigado a lhe dar razão...em parte...
realmente não podemos deixar de valorizar o produto nacional (que vai gerar incremento de qualidade, empregos, impostos internos, etc...) em detrimento do importado, e inclusive, á quem quer aventurar-se no ato de degustar (ou mesmo provar) vinhos, deve sim começar pelo produto nacional que imagina que continuem mais baratos (genericamente falando), que muitas porcarias importadas, mas...
Qualidade infelizmente reitero, creio que sou um defensor meio "fanático" do vinho chileno que, se você souber escolher, vai com certeza embebedar-se não só do álcool, mas de prazer também...
Excelente matéria e parabéns, você me incentivou a procurar conhecer mais um pouco o vinho nacional, assim que voltar (ano que vem) vou dar mais atenção á isso, porque já pequei muito pela ignorância, e não quero cometer esse mesmo erro novamente.
Quanto ao futebol e ás prostitutas...é óbvio que é rançoso, mas sempre que digo que sou brasileiro por aqui, por mais diferente que seja o meio, me perguntam se já joguei ou jogo futebol... e fica aquele "respeito" cínico e velado, que parece que os olhos alheios quase perguntam: "Ah, você jogava futebol... e tua irmã? por acaso ela é p...?"
Converso com muitas brasileiras estudantes por aqui e passam por situações que ás vezes me dão pena...
Claro que nem todo mundo é ignorante que pensa que todos alemães são nazi, o que se não é pior, é igual... estava falando meio que generalizando, e generalizando morrem muitos africanos de fome enquanto a gente discute paladar de vinhos. Desse ponto de vista, discutir sobre qual vinho é melhor ou pior, deveria ser proibido.
Abraço e continue assim!!

Camille toda a equipe te agradece.


Rauber, obrigado pela colaboração. Falei da evolução dos vinhos nacionais, mas não disse que eles são melhores ou mais conhecidos fora do Brasil. Aliás, antes de mais nada, eles precisam ser conhecidos no próprio Brasil.

Estar na Europa facilita muito comprar um bom vinho a preço razoável. Se vier para cá tente comprá-los. Vai achar franceses, italianos, espanhóis, até com um preço competitivo com relação aos nacionais - só que bem vagabundos, refugos que não foram bebidos por aí.

Só queria acrescentar que diante da puta crise causada pela incompetência administrativa americana e européia. Essa coisa de Brasil ser conhecido por futebol e prostitutas é meio rançosa. Aliás, em todas as viagens que fiz à Europa, prevaleceu o respeito. Abs


Atrê - o Brasil é tão grande que se aparecer aqui dentro já vai ser bom e gerar emprego para muita gente. bjs

eu acho que pro vinho brasileiro "aparecer" lá fora deve faltar um bocado mesmo...talvez nem tanto pelo vinho, mas pela origem já que tradicionalmente o Brasil ainda não é reconhecido nem pelas UVAS...MAS eu., apesar de não ser conhecedora de vinhos, já tomei alguns que gostei muito...Nem sei dizer quais as qualidades dos "vinhos" em questão, mas na boca eram extremamente agradáveis...Saborosos.
e quando não se tem GRANDES conhecimentos sobre vinhos "agradável" e "saboroso" parecem "referências" ótimas.

Mas depois de ler tanto sobre vinhos aqui, estou ficando mais criteriosa... Aumentando a lista de "referências"....rs

Abraço Guerra...
Sempre uma DELÍCIA ler seus posts.

Não sei caro amigo...
Hoje vivo na Alemanha e não sou profissional de vinhos, mas...
Vivi em, entre outros lugares, no Chile, Espanha, Argentina e França...em minhas viagens tive oportunidade de conhecer vinícolas do mundo (minha esposa agora faz PhD em agrobussines) e posso lhe dizer que internacionalmente o vinho brasileiro (e o famoso português inclusive), são quase motivo de piada no mundo. Por assim dizer: O chileno respeita o vinho espanhol, que por sua vez respeita o vinho francês, que respeita o vinho argentino e por ai vai...
Do brasileiro e do português ninguém fala... os vinhos em ascensão de qualidade que estão sendo reconhecidos no mundo são os Sul Africanos, os Australianos e os geneticamente modificados americanos...
E na minha opinião, dentre tantos que provei (sorvi, como foi dito em post anterior), as ultimas safras chilenas e espanholas estão no topo de teor, aroma, gosto e qualidade de precessamento. Considereando vinhos baratos é claro (com preço abaixo dos U$100).
Falando em vinhos mais caros, por mais incrível que possa parecer, os chilenos e os franceses entram no topo da lista seguido pelos espanhois.
Infelizmente, o que se escuta no Brasil, e premiações internas, não estão tendo repercussão internacional, e apesar de ser patriota e brasileiro e morrer de orgulho do meu país, cada vez que tomo um vinho brasileiro, em seguida vem a decepção de aromas não tão ricos, teores de uva muito suaves (aguados por assim dizer), e não se compara ao tomar um reserva espanhol, por exemplo.
Ainda que paladar e gosto cada um tem um e por exemplo, os italianos (tão famosos), aqui na Europa, eu sinceramente não tenho conseguido comprar um que valha á pena, que como sou novo no ramo, não sei se cairam de qualidade, se eu que não sabia tomar vinhos, ou se são ruins mesmo.
Desculpe, mas essa é a impressão de quem está de fora, e vinho meus amigos, ainda é uma coisa muito longinqua para ser orgulho brasileiro (por mais que digam por aí, é, eu também ouvi quando estava aí: o Brasil não tem clima, frio suficiente para que a uva processe naturalmente, todos os aromas e tendências que uma chilena vai te dar). Por enquanto, ficamos com a fama das prostitutas, e do futebol...

Dicas saborosas e perfumadas!
Estou conhecendo o PdH, embora ja me sinta viciada!
Textos de boa qualidade, inteligentes. Para um publico diferenciado...Parabens a toda equipe!!!