IPI: a arte de tapar o sol com a peneira

por Gustavo Esquive
em às | Mundo, PdH Shots, Trabalho e negócios, Velocidade

Foi publicado no Diário Oficial da União o Decreto Presidencial 7.567 que aumenta o IPI (Imposto sobre Produtos Industrializados) incidente sobre os carros importados de fora do Mercosul em 30%.

E você com isso?

A alegação para tal medida seria “fomentar a produção regional e aumentar o investimento em inovação e pesquisa de desenvolvimento tecnológico no Brasil. Faz sentido, já que há alguns requisitos que devem ser cumprido pelas montadoras – como investir 0,5% da receita bruta total das vendas em pesquisas – para que não sejam atingidas pelo aumento.

Num primeiro momento a medida pode ser considerada benéfica. O IPI tem esta natureza extra-fiscal, pois serve também para controle e intervenção de setores da economia nacional. Basta recordarmos que há dois anos, em um momento de crise aguda, tivemos o IPI reduzido à zero para a linha branca e automóveis.

Ocorre que, ao passarmos para uma análise um pouco mais profunda da situação e principalmente compararmos esta medida com os nossos semelhantes China e índia, tudo isso cai por terra. Vejamos:

Existem hoje no Brasil três montadoras de automóveis chinesas: a Chana, a JAC e a Chery;
A Índia produz e vende ao mundo o carro mais barato que existe e tem uma equipe na F-1, o ápice do desenvolvimento e tecnologia automobilística.

O que tudo isso significa? Significa que estes dois países estão muito a frente do Brasil quando o assunto é investimento, desenvolvimento e tecnologia.

Bons tempos do Escort XR3 Conversível: o maior carro de todos os tempos era brasileiro

Enquanto tentamos dificultar a entrada de carros produzidos fora de nosso país com aumento de impostos, eles montam suas próprias fábricas; enquanto vemos a guerra fiscal entre os estados correr solta, cada qual oferecendo mais benefícios para que montadoras se instalem em seus territórios, eles assistem de camarote aguardando o lugar mais benéfico para instalar suas montadoras.

A solução seria botar o dedo na ferida. Investirmos no estudo e formação de profissionais, garantirmos investimento e estrutura para que passemos a desenvolver nossa própria tecnologia, sem termos a necessidade de nos preocuparmos com o que vem ou não de fora.

Usando um expediente que era constantemente aplicado pelo nosso ex-presidente e fazendo uma metáfora com o futebol, é mais barato investirmos na base e criarmos e mantermos nossos talentos do que ficar se preocupando com os gigantes lá de fora.

Infelizmente, enquanto esta mentalidade arraigada no Brasil de vender matéria prima e importar tecnologia não mudar, não chegaremos ao tão sonhado “primeiro mundo”.

Não mesmo.

Gustavo Esquive

Gustavo Esquive, 24 anos, advogado em São José do Rio Preto, SP. Um cara que acredita que o sentido da vida se encontra nas discussões filosóficas da mesa de um boteco.

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http://www.facebook.com/profile.php?id=100000088922153 Wagner Menke

Você devia acrescentar que a China se utiliza de uma taxa de câmbio artificial (sem observar a leis de mercado), e que portanto seus carros chegam aqui mais barato. Sem contar que não oneram seus custos com direitos trabalhistas, o que acontece aqui porque respeitamos nosso povo.
Portanto, a entrada de produtos chineses aqui sem essa tributação devastaria nossa indústria, acabando com nossos empregos.
PORTANTO, TAXA NELES!
Ah, você falou de inovação e tecnologia, certo? Deixa e te falar uma coisa: cada país valoriza setores que considera estratégicos.
O Brasil detém tecnologia de ponta na extração de petróleo e produção de etanol.
Aliás, lembra o que os EUA fizeram quando começamos a exportar nosso etanol do bagaço da cana pra competir com o etanol de milho deles? NOS TAXARAM, igualzinho o que estamos fazendo agora!!!

Chupa essa manga, José!
- Dado Teles
  
  “Portanto, a entrada de produtos chineses aqui sem essa tributação devastaria nossa indústria, acabando com nossos empregos.”
  
  Wagner, a entrada de produtos estrangeiros estimula a concorrência, a inovação, a mudança de atitude. É muito cômodo uma GM da vida vender um Astra de 15 anos zero kilômetro. Em vez dessa visão nacionalista, prefiro ter minha visão de consumidor: liberdade para comprar aquilo que eu julgar ser melhor.
  
  Infelizmente, medidas como essas nos fazem optar pelo “mais barato”, que geralmente não é o melhor…
  - http://www.facebook.com/profile.php?id=100000088922153 Wagner Menke
    
    Você reparou que eu havia escrito em cima que a China usa a PICARETAGEM financeira pra exportar mais e quebrar os mercados nacionais?
    Você sabia que nos países altamente liberais, tal como os EUA, os produtos chineses nem entram? O que fazem os consumidores gringos quando querem comprar um JAC?
  - Dado Teles
    
    Wagner, você percebeu que em nenhum momento eu citei a China? Me refiro ao mercado de importados, no geral.
    
    E ademais, não é porque a China ou qualquer país se utiliza de picaretagem (direitos trabalhistas, câmbio) que eu vou concordar com o nosso querido governo.
  - Dado Teles
    
    Wagner, você percebeu que em nenhum momento eu citei a China? Me refiro ao mercado de importados, no geral.
    
    E ademais, não é porque a China ou qualquer país se utiliza de picaretagem (direitos trabalhistas, câmbio) que eu vou concordar com o nosso querido governo.
  - Dado Teles
    
    Wagner, você percebeu que em nenhum momento eu citei a China? Me refiro ao mercado de importados, no geral.
    
    E ademais, não é porque a China ou qualquer país se utiliza de picaretagem (direitos trabalhistas, câmbio) que eu vou concordar com o nosso querido governo.
  - Dado Teles
    
    Wagner, você percebeu que em nenhum momento eu citei a China? Me refiro ao mercado de importados, no geral.
    
    E ademais, não é porque a China ou qualquer país se utiliza de picaretagem (direitos trabalhistas, câmbio) que eu vou concordar com o nosso querido governo.
  - http://www.facebook.com/profile.php?id=100000088922153 Wagner Menke
    
    O problema, Dado, é que a medida pe pra combater a picaretagem da China. Mas se você não concorda com ela, paciência…
  - Dado Teles
    
    Wagner, picaretagem pra mim (conforme citei mais acima) é a GM vender um Astra zero km, um carro de 15 anos. Picaretagem é você lançar um carro com o apelo de “popular” a R$ 30.000,00 e sem direito a um trio elétrico básico.
  - http://www.facebook.com/people/Rafael-Salinas/100001186770841 Rafael Salinas
    
    Wagner, apesar do discurso, os EUA não praticam uma economia tão liberal assim, o intervencionismo do governo é enorme, tanto que hoje a dívida pública supera o PIB deles. Parte dessa dívida foi conseguida com gastos em subsídios e os famigerados custos da guerra. Lá alem de não se ver produtos chineses por exemplo, eu praticamente não vi carros franceses, alimentos brasileiros dentre outros produtos que com certeza aumentariam a concorrência com produtos locais. O caso do suco de laranja é um exemplo até desgastado.
  - http://www.facebook.com/profile.php?id=100000088922153 Wagner Menke
    
    Você reparou que eu havia escrito em cima que a China usa a PICARETAGEM financeira pra exportar mais e quebrar os mercados nacionais?
    Você sabia que nos países altamente liberais, tal como os EUA, os produtos chineses nem entram? O que fazem os consumidores gringos quando querem comprar um JAC?
- http://twitter.com/edegar EDEGAR NEUMANN
  
  Taxação de forma generalizada, querendo proteger um determinado mercado, nunca funcionou.
  A indústria brasileira só desencalhou quando as barreiras contra importação caíram.
  Você citou o petróleo e o etanol. No petróleo ainda continuamos detendo tecnologia de ponta para poços em águas profundas, mas no etanol, estacionamos e estamos sendo rapidamente ultrapassados.
  Um país de porte continental como o Brasil não pode se reduzir a uns poucos nichos onde é muito bom. Temos que continuar expandindo nossos horizontes e desenvolver capacidade de pesquisa e desenvolvimento, e não apenas na área automobilística. Já temos bons exemplos (genoma, biotecnologia, software), mas o que acontece muito é que os pesquisadores acabam indo para fora, pois lá tem mais incentivo (grana) para poder desenvolver seus trabalhos. E adivinhe onde ficam os lucros?
  Quando você taxa, você protege, e cria condições para a acomodação. E aí vão faltar royaltes de petróleo…
  - http://www.facebook.com/profile.php?id=100000088922153 Wagner Menke
    
    Camarada, vamos por partes:
    “Taxação de forma generalizada, querendo proteger um determinado mercado, nunca funcionou.”
    Pros EUA funcionam, eles protegem a laranja deles da nossa. Isso é uma verdade abosulta ou o quê?
    
    “A indústria brasileira só desencalhou quando as barreiras contra importação caíram.”
    Outra verdade absoluta? Me parece que a indústria de carros sim, mas isso vale pra todas as outras?
    
    “Um país de porte continental como o Brasil não pode se reduzir a uns poucos nichos onde é muito bom.”
    Conhece Albert Hirschman? Ele dizia que só assim os países subdesenvolidos iriam crescer, ou seja, apoiados em setores estratégicos que puxassem o crescimento do país como um todo. Além do mais, o governo não tem verba pra implementar políticas públicas que favoreçam todos os setores, então tem que escolher alguns.
    
    “(…) mas o que acontece muito é que os pesquisadores acabam indo para fora (…)”
    Ótima discussão! Mas isso também depende de verba, e parece que por enquanto é prioridade tirar os cidadãos da miséria. Depois isso pode se tornar viável.
    
    “Quando você taxa, você protege, e cria condições para a acomodação.”
    Outra verdade absoluta? (2). Isso pra mim soa como chamar beneficiários do Bolsa Família de vagabundos…
  - http://twitter.com/edegar EDEGAR NEUMANN
    
    Laranja: nossa produtividade é maior; a deles, menor, por que será? Protecionismo não funciona; idem para outros produtos agrícolas, em que os EUA impõe barreiras.
    
    Indústria brasileira: muitas áreas se modernizaram! Ex.: informática, televisores, celulares (ok, isso é coisa mais nova), etc… quer mais? Bens de capital, linha branca… mais? Indústria moveleira, calçados, e por aí vamos. Todos estes setores, e muitos outros, se desenvolveram depois da “abertura dos portos”. Houve prejuízos, perdemos em muitos pontos, mas os ganhos foram inegáveis e, sob meu entendimento, e de muitos outros, fez mais bem que mal ao Brasil;
    
    Albert H.: economia, sempre um campo em que reinam conceitos unânimes, infalíveis e onde não há discórdia, certo? Usando sua frase: verdades absolutas… Ora bolas, me cite um exemplo de onde esta teoria realmente deu certo no longo prazo. E não me fale do Chile, pois eles chegaram até um patamar com o cobre e de lá para cá, só estão descendo. Talvez melhorem por conta da educação, mas ainda estão patinando. Já os exemplos de países destruídos nas guerras e que se reergueram, o fizeram não baseados em um setor estratégico apenas. É como uma empresa, se você tem apenas um produto e seu sucesso ou crescimento se baseia nele, você fica vulnerável. China e Índia também estão crescendo baseados em vários setores, não em uns poucos…
    
    Enquanto você se preocupa apenas com o urgente e deixa de lado o que é importante, sempre existirão coisas mais urgentes. E o importante vai ficando…
    
    Já o último parágrafo, as palavras são suas, não minhas.
  - http://www.facebook.com/profile.php?id=100000088922153 Wagner Menke
    
    Primeiro que nem todos os governantes da América Latina fizeram o que Hirschman pregou. Alguns, como FHC, abracaram suas idéias. É foda dizer que seu pensamento deu certo porque o desenvolvimento é algo que se mede a longo prazo. Mas pelo que parece, o atual governo está seguindo este mesmo caminho.
    
    “Enquanto você se preocupa apenas com o urgente e deixa de lado o que é
    importante, sempre existirão coisas mais urgentes. E o importante vai
    ficando…”
    E de onde a gente tira dinheiro pra fazer isso tudo? O “povo brasileiro” rejeitou a criação de novo imposto. E agora? Fora que erradicação da miséria, educação e saúde me parecem agora mais importantes…
    
    Sim, o último parágrafo são palavras minhas. Foi malz, mas fiquei com essa impressão.
- http://www.explosionsandboobs.com/ Shâmtia Ayômide(Closed)
  
  Concordo Wagner.
  
  (PS: o discurso liberal é lindo, quando os outros liberam pra gente…)
- http://www.explosionsandboobs.com/ Shâmtia Ayômide(Closed)
  
  Concordo Wagner.
  
  (PS: o discurso liberal é lindo, quando os outros liberam pra gente…)
- http://www.facebook.com/bruno.fatia Bruno Fatia
  
  Cara pelo amor de deus acorda, você acha que tem que taxar os coreanos e chineses só porque eles conseguiram oferecer um produto melhor a custo inferior ao estipulado pelo cartel nacional de Fiat, GM, VW e Ford? Essa medida do IPI foi destinada à Hyundai e aos chineses, visto que i30 líder de vendas no segmento hatch médio, J3 vendendo bem, QQ com boa perspectiva. Aí vamos então jogar uma taxa elevadíssima nesses produtos para defender:
  
  Fiat 500 (México)
  Fiat Palio (Argentina)
  
  Ford New Fiesta (México)
  Ford Focus (Argentina)
  VW Jetta (México)
  VW Space Fox (Argentina)
  
  GM Agile (Argentina)
  
  Citroen C4 hatch/pallas (Argentina)Renault Clio (Argentina)
  
  Ótimo negócio, nos vendem produtos de qualidade inferior com um bom lucro e ainda não precisam ter fabricação nacional.
  - http://profiles.google.com/limaum87 Felipe Lima
    
    Exatamente, ainda tenho que ler aqui pessoas defendendo os impostos brasileiros nos carros por causa da inflação… É o fim da picada…
    No final o governo está dando incentivo a vw, ford, fiat para continuarem a fabricar esses lixos que nos vendem hj e manter os mesmos preços…pra variar é lobby…
  - http://profiles.google.com/limaum87 Felipe Lima
    
    Exatamente, ainda tenho que ler aqui pessoas defendendo os impostos brasileiros nos carros por causa da inflação… É o fim da picada…
    No final o governo está dando incentivo a vw, ford, fiat para continuarem a fabricar esses lixos que nos vendem hj e manter os mesmos preços…pra variar é lobby…
  - http://www.facebook.com/profile.php?id=100000088922153 Wagner Menke
    
    Bom, se você ler isso aqui: http://economia.uol.com.br/ultimas-noticias/valor/2009/11/09/mercado-acompanha-dados-locais-de-inflacao-e-do-setor-automobilistico.jhtm vai ver que as atividades do setor automobilístico provocam inflação, algo que o governo tenta combater.
    
    Mas tudo bem, foi mal, não quis estragar seu mundinho encantado, onde o governo é malvado e estraga sempre o seu consumo…
  - http://www.facebook.com/profile.php?id=100000088922153 Wagner Menke
    
    Realmente é díficil discutir com quem simplesmente ignora seus argumentos. Você entende alguma coisa de câmbio?
    (Não o câmbio do carro, tá?)
  - http://www.facebook.com/profile.php?id=100000088922153 Wagner Menke
    
    “Cara pelo amor de deus acorda, você acha que tem que taxar os coreanos e
    chineses só porque eles conseguiram oferecer um produto melhor a custo
    inferior (…)”
    
    Você conseguiu entender MINIMAMENTE que eu disse que esse custo inferior deles se dá pela causa de uma desvalorização artificial de suas moedas, e não necessariamente porque eles são melhores?
    
    E tudo bem, se suas aulas se economia forem melhor do que as que eu tive no meu mestrado com os professores do IPEA eu pago sim. =)
- Daniel
  
  Wagner, já havia lido alguns comentários seus e pensei: Putz, o Brasil produziu mais um idiota letrado!
  Mas acabo de descobrir que você ganha, e deve ganhar bem, para falar essas besteiras! E pela quantidade e horários dos seus comentários essa deve ser a sua ocupação principal. Então só posso dizer parabéns, continue produzindo, a chefe deve estar contente.
- Daniel
  
  Wagner, já havia lido alguns comentários seus e pensei: Putz, o Brasil produziu mais um idiota letrado!
  Mas acabo de descobrir que você ganha, e deve ganhar bem, para falar essas besteiras! E pela quantidade e horários dos seus comentários essa deve ser a sua ocupação principal. Então só posso dizer parabéns, continue produzindo, a chefe deve estar contente.
- Daniel
  
  Wagner, já havia lido alguns comentários seus e pensei: Putz, o Brasil produziu mais um idiota letrado!
  Mas acabo de descobrir que você ganha, e deve ganhar bem, para falar essas besteiras! E pela quantidade e horários dos seus comentários essa deve ser a sua ocupação principal. Então só posso dizer parabéns, continue produzindo, a chefe deve estar contente.
  - http://www.facebook.com/profile.php?id=100000088922153 Wagner Menke
    
    Bom, e você deve estar tão ocupado quanto eu, certo? Só não entendi o porque do idiota letrado? Será que você não consegue refutar meus argumentos e resolveu me xingar? Não leu as regras de postagem de comentários aqui do PdH?
    
    Foi produtivo pra discussão isso que você escreveu?
    
    E não se preocupe, meu chefe está satisfeito com meu trabalho.
Dado Teles

Fomentar a indústria nacional? Piada de péssimo gosto! Essa medida é protecionismo puro.

Muito mais sensato seria diminuir os impostos dos carros nacionais, para que pelo menos no quesito preço os veículos brasileiros pudessem concorrer em igualdade com os importados.

É mais fácil quebrar a perna do craque do time adversário do que ensinar os pernas-de-pau da tua equipe a jogarem bola…
- http://www.facebook.com/profile.php?id=100000088922153 Wagner Menke
  
  Dado, o governo nunca vai fazer isso (reduzir impostos dos produtos nacionais) pelo seguinte: o setor automobilístico é um mercado que sempre está aquecido e tem o péssimo hábito de puxar os preços pra cima, trazendo inflação, que é o que ninguém quer. Se brasileiro já compra carro com o preço a esse nível, imagina de se ficassem mais baratos…
- Anônimo
  
  Dado, infelizmente parece que o espírito do nosso governo é esse mesmo: se eu não consigo ter, não vou deixar que os outros tenham. E assim vamos ficando pra trás e prejudicando a livre concorrência, essencial e benéfica ao consumidor.
  - Dado Teles
    
    Exato, gesquive. É por aí mesmo que penso…
  - pedro
    
    Não tem a ver com preços menores no curto prazo,o que tem que se observar para levar a discussão em alto nível é a visão de futuro que se cultiva para o país.
    Não há como formar uma indústria nacional do zero que concorra de igual pra igual com os produtos chineses nas condições supracitadas.E para quem gosta de falar dos produtos coreanos, as grandes indústrias coreanas surgiram com grandes subsídios estatais, altos impostos e exigência de transferência de tecnologia.
    A aumento do IPI é válido até o final de 2012, as empresas estrangeiras podem absorver parte do prejuízo e não repassar o aumento integral aos consumidores, é um esforço válido para se manter em um dos únicos mercados que continua aquecido com a crise.
  - pedro
    
    Não tem a ver com preços menores no curto prazo,o que tem que se observar para levar a discussão em alto nível é a visão de futuro que se cultiva para o país.
    Não há como formar uma indústria nacional do zero que concorra de igual pra igual com os produtos chineses nas condições supracitadas.E para quem gosta de falar dos produtos coreanos, as grandes indústrias coreanas surgiram com grandes subsídios estatais, altos impostos e exigência de transferência de tecnologia.
    A aumento do IPI é válido até o final de 2012, as empresas estrangeiras podem absorver parte do prejuízo e não repassar o aumento integral aos consumidores, é um esforço válido para se manter em um dos únicos mercados que continua aquecido com a crise.
  - http://www.facebook.com/profile.php?id=100000088922153 Wagner Menke
    
    Que maldade. A Dilma devia ser aquela menina buchuda dona da bola quando era criança. Se ela não jogasse, ninguém jogava.
    
    É uma falta de sacanagem tremenda isso que estão fazendo com a gente! Não querem que a gente compre JAC…
- http://twitter.com/edegar EDEGAR NEUMANN
  
  Mais do que protecionismo, será (mais) uma grande fonte de arrecadação para a União…
  - http://www.facebook.com/profile.php?id=100000088922153 Wagner Menke
    
    Taí né? CSS pra financiar a saúde pública pra que? É só tachar os chineses que a gente ressolve o problema!
    
    Essa ingenuidade me faz lembrar essa foto:
  - http://twitter.com/edegar EDEGAR NEUMANN
    
    Faltou a foto, Wagner…
  - http://www.facebook.com/profile.php?id=100000088922153 Wagner Menke
    
    Em tributaçao Edgar, o IPI é considerado um imposto regulador. Não tem o viés arrecadatório, tal como o Imposto de Renda.
    Tanto é que o governo pode majorá-lo ou reduzí-lo por decreto.
  - http://twitter.com/edegar EDEGAR NEUMANN
    
    Sou da área, Wagner, obrigado. Sei que o IPI, bem como CIDE, e alguns outros tributos, tem, na sua concepção, o ideal regulador. Mas a fábula de dinheiro que o governo arrecada com estes ditos reguladores faz crescer o olho… É só ver o exemplo do IOF sobre gastos no exterior com cartão de crédito, que foi majorado de 2,38% para 6,38%. Foi bem na época em que se falava sobre controlar a entrada de dólares para segurar a desvalorização da moeda. Só que esta medida teria o efeito contrário, ou seja, evitaria a saída de dólares e, com isso, desvalorizaria ainda mais nosso real. Qual a justificativa plausível, então? Arrecadar. Os brasileiros gastaram mais de US$ 15Bi no exterior. O aumento da alíquota gera US$ 600Mi a mais de arrecadação, facinho…
  - http://www.facebook.com/profile.php?id=100000088922153 Wagner Menke
    
    E é aí que eu discordo de você. Nesse caso, o IPI não está sendo utilizado para arrecadar, visto que existem outros impostos mais próprios pra isso. Ele está sendo utilizado mesmo como medida protecionista.
  - http://twitter.com/edegar EDEGAR NEUMANN
    
    Concordamos em discordar. :-)
- Aldo
  
  É isso aí Teles..UMA MEDIDA DESSAS SERIA BEM MAIS COERENTE.!!!
  mAS nO GOVERNO SÓ TEM GENTE BURRA.!!
- Aldo
  
  É isso aí Teles..UMA MEDIDA DESSAS SERIA BEM MAIS COERENTE.!!!
  mAS nO GOVERNO SÓ TEM GENTE BURRA.!!
http://twitter.com/gibarino Giovanna Barino

É.. não posso deixar de concordar. Cadê a educação, formação e fomentação de idéias no Brasil? Nada… =P O negócio é deixar os povis nas ignorancia. (leiam como deve ser lido – é uma crítica ok? =P)
Henrique Pinheiro

“A solução seria botar o dedo na ferida. Investirmos no estudo e formação de profissionais, garantirmos investimento e estrutura para que passemos a desenvolver nossa própria tecnologia, sem termos a necessidade de nos preocuparmos com o que vem ou não de fora.”"

Uai… Eu achei que na medida havia a previsão da eliminação deste aumento para empresas comprovarem o investimento em pesquisa e desenvolvimento AQUI no Brasil, não?

A ideia não é exatamente buscar o capital dessas empresas na formação destes profissionais?
- http://www.facebook.com/killersandro Sandro Guedes de Souza
  
  No papel, é tudo lindo =)
  - http://www.facebook.com/profile.php?id=100000088922153 Wagner Menke
    
    No papel da revista Veja, da Folha ou do Estadão?
  - http://www.facebook.com/people/Tiago-Cunha/100001351703704 Tiago Cunha
    
    Maldito PIG!! rsrsrsrs
- Anônimo
  
  E que empresa vai se meter a investir numa republiqueta que da noite pro dia muda todas as regras do jogo???
  Não existe no mundo uma única indústria automobilístca que tenha se instalado em qualquer país antes de criar uma ampla rede de atendimento e participação de mercado, já que o investimento para montar uma fábrica é astronômico.
  Só o goverlixo PT que não sabe disso, quanto mais aumentarem os impostos, menos novas fábricas serão atraídas para o país, menos investimentos atraídos para o país e claro, menos impostos já que é só isso que interessa pro (des)governo.
  - http://www.facebook.com/profile.php?id=100000088922153 Wagner Menke
    
    Uau, depois desse comentário deu até vontade de mudar pro Paraguai…
  - http://www.facebook.com/profile.php?id=100000088922153 Wagner Menke
    
    Uau, depois desse comentário deu até vontade de mudar pro Paraguai…
  - http://www.facebook.com/people/Diego-P-Franco/100000753472959 Diego P Franco
    
    Você criticar o PT, tudo bem. Ver erros e corrupção, tudo bem também. Agora falar que quanto menos onerosa e simplificada é a importação de bens industrializados, mais fábricas se tem no país, não está tudo bem. É uma lógica simples. Qual a razão de uma empresa chinesa ou coreana, que produz carros muitos mais baratos por lá e chega até aqui, um país com o potencial de consumo crescente, sem compensações fiscais, abrir uma fábrica no Brasil? Aliás, não tem PT nos EUA e nem na China, e veja como é a taxação dos importados por lá.
Renato Silveira

Gustavo, não concordo quando você diz que a solução é investimos em formação de profissionais e estrutura etc. Os EUA desde a década de 80 foram inundados por carros japoneses e não foi por falta de estrutura e nem de profissionais competentes americanos. Acho que o governo esta certo em priorizar os empregos aqui no Brasil e não na China.
Anônimo

A produção de um carro brasileito custa 60% a mais que um carro produzido na China. Aplique esta lógica a roupas, calçados, e TUDO mais que estiver ao seu redor. Sem essas barreiras que ainda nos “protegem” iriamos parar de produzir, só importaremos… E o país quebraria em 3, 2…
- Anônimo
  
  Marco, e será que não seria melhor – apesar de ser medida a longo prazo – buscarmos maneiras de reduzir esse nosso custo para tentar competir de igual com os demais ao invés de criarmos barreiras?
- http://www.facebook.com/bruno.fatia Bruno Fatia
  
  custa porque temos uma carga tributária elevadíssima e retorno zero. pago imposto para ter direito a educação e estudo em instituição privada de ensino pois não há vagas em universidades públicas para todos. pago IPVA, imposto no combústivel, imposto no carro e ainda sim minha rua é cheia de buracos e quando não é tenho que pagar pedágio para usar a via. minha mãe trabalha na saúde pública mas utilizo de assistência médica privada pois simplesmente não tem condições de se utilizar o SUS. pago imposto até na porcaria do arroz e feijão. e você ainda é a favor de aumentar a MERD* do imposto mais ainda?
  - http://www.facebook.com/profile.php?id=100000088922153 Wagner Menke
    
    Nenhum imposto desses que você falou é vinculado à melhoria de estradas e vias públicas. Não usa o SUS? Já tomou vacina? Deixa acontecer algo grave com você pra ver se seu plano vai pagar… (vai ser atendido pela rede credenciada do SUS)!
    
    E nossos carros não custam só porque temos carga tributária elevadíssima, mas também porque respeitamos direitos trabalhistas que não respeitam na China. Me recuso a falar do câmbio, ok, porque já vi que você não entende picas do assunto…
  - Luciano
    
    E você nao entende nada de concorrência perfeita, só ta defecando pela boca sem dar argumentos concretos para que o desenvolvimento do Brasil seja beneficiado com este imposto. E não venha dizer em PONTOS ESTRATÉGICOS, por favor, alguns países da Africa exploram muito bem seu ponto estratégico, como o petróleo, e veja o IDH deles.
    
    Por favor cara, defender este imposto é pura ideologia política, pois economicamente, qualquer economista discorda.
  - http://www.facebook.com/profile.php?id=100000088922153 Wagner Menke
    
    Eu não entendo nada de “concorrência perfeita” porque ela não existe, né?! Nunca ouvi falar nesse termo. Você podia explicar o que é, já que deve ser um economista renomado (mas que pra mim pareceu um leitor da Veja…)!
    
    O IdH da África é baixo? Será porque? Você analisou outras variáveis como distribuição de renda, PIB per capta e etc?
    
    Posso ter ideologia política ou o caralho a quatro, mas o governo não vai fazer a burrice de baixar imposto de carro pra deixar a inflação correr solta. Porque aí sim, nego vai cair matando em cima dele e dizer que ele é incompetente.
http://muitapimenta.com Francis Rosário

A última montadora realmente nacional e que produziu em grande escala foi a Vemag, que por coicidencia também foi a primeira a produzir um carro no Brasil.

O Escort citado pelo autor é apenas uma versão brasileira de um carro estrangeiro, assim como 100% dos modelos vendidos atualmente no país.

Esse aumento do IPI mostra claramente que o governo foi influenciado pelo lobby das montadoras tradicionais contra as Chinesas.

Na pratica que sai perdendo é o consumidor que vê a concorrência sendo prejudicada.Mas de qualquer forma ainda teremos chineses sendo vendidos por aqui no preço atual, já por exemplo a Lifan possui fabrica no Uruguai, por tanto ficará isenta do aumento do IPI.
- http://twitter.com/edegar EDEGAR NEUMANN
  
  “O Escort citado pelo autor é apenas uma versão brasileira de um carro
  estrangeiro, assim como 100% dos modelos vendidos atualmente no país.” #fail: Sandero, Gol, Fox e o Uno (atual) foram desenvolvidos no Brasil.
  - http://muitapimenta.com Francis Rosário
    
    Não são 100% nacionais, só a “lataria” é projetada aqui. A tal “plataforma” onde eles são montados vem de fora.
    
    Aliás, no Brasil as montadoras costumam ter apenas 1 ou 2 plataformas sobre a quais montam todos seus modelos.
  - http://twitter.com/edegar EDEGAR NEUMANN
    
    Perfeito, não são 100% nacionais, nem foi isso que eu quis dizer. Mas também achei uma redução muito grande dizer que são apenas versões dos carros estrangeiros.
    Isso de ter 1 ou 2 plataformas não é “privilégio” do Brasil. Plataformas são compartilhadas inclusive entre grandes fabricantes, quando há algum acordo entre elas. E isso nem chega a ser o problema, o problema é que existem casos, especialmente no Brasil, em que uma mesma plataforma é usada por anos a fio, ignorando modernizações.
    Mas não quis polemizar, concordo com o restante do que você disse. O consumidor é quem perde. Só achei que dizer que os carros produzidos aqui são ‘apenas’ versões de carros estrangeiros era um exagero.
  - http://www.facebook.com/people/Rafael-Salinas/100001186770841 Rafael Salinas
    
    Não acho que gol, fox, uno e sandro sejam realmente exemplos de carros BONS que valem o quanto custam, só por terem sido desenvolvidos no Brasil. Experimente colocar qualquer um desses modelos a venda na europa, fazendo apenas a conversão cambial, desconsiderando impostos de exportação e locais. Um uno de 27mil sem ar-condicionado, abs e airbags por uns 12mil euros. Por 11,500 euros olha o que você consegue lá fora http://www.suchnase.de/Handel-Fahrzeuge/Auto/EU_Neuwagen-EU-Neuwagen-EG-Import-Reimport-EU-Fahrzeuge-Autoimport-Euro–L595810/
    Simplismente não venderia por não ter qualidade ou preço competitivo. Brasileiro compra isso porque é o que tem e porque não pode confiar no transporte público.
  - http://twitter.com/edegar EDEGAR NEUMANN
    
    Concordo contigo em partes.
    Nenhum carro vendido no Brasil vale o quanto pagamos…
    
    Os europeus adoraram o Fox, porém (sempre o ‘porém’) o carro exportado tinha materiais e acessórios melhores que o vendido aqui.
    
    E vale uma correção: não existe imposto de exportação. Toda exportação é imune.
  - http://www.facebook.com/people/Rafael-Salinas/100001186770841 Rafael Salinas
    
    É, olhando bem o que eu escrevi, seria de burrice extrema taxar exportações, mas Gustavo, eu sou exatamente a favor de aumentar a demanda de produtos nacionais criando para as montadoras condições de competir em igualdade de preço e qualidade com os importados, do que isso que o governo insiste em fazer criando um protecionismo que mantem o povo andando em veículos que pela defasagem tecnológica, poluem mais, rendem menos e oferecem menos conforto.
    O fox brasileiro, vendido na europa é o único carro nacional que consegue notas aceitáveis no EuroNCAP, os outros seriam todos reprovados e ainda assim custam cerca de 2 vezes, 3 vezes mais. Meu pai desesperou quando viajamos aos EUA e ele viu quanto custa um Civic lá e olhou pro carnê da honda que ele tem aqui em casa…
http://www.facebook.com/people/Diego-P-Franco/100000753472959 Diego P Franco

Na mercado chinês, você só ingressa se cumprir requisitos obscenos. Algumas empresas brasileiras tentaram e voltaram. Você só entra na China com Joint Ventures, com centros de P&D em território local, com utilização de incubadoras e centros de inovação chineses. Não se leva manufatura ou tecnologia estrangeira à China com facilidade. A empresa que não quer ser sobretaxada, ajude a desenvolver o país onde vislumbra mercado. Concordo que uma medida isolada não soluciona, mas faz parte. Resta saber se o governo fará as outras partes.
http://wagnerhm.wordpress.com Wagner Hoffmann Machado

como já foi dito antes, aqui mesmo no PdH http://papodehomem.com.br/por-que-o-ruim-custa-tao-caro/ - impostos: 52%; margem de lucro: 2,3% - então, as montadoras instaladas no Brasil tem que baixar seu lucro?

E pelo que entendi do texto de hoje, a ideia seria criar NOSSAS montadoras e investir EM NOSSO PAÍS, isso é estranho pra quem afinal?

E “O Brasil detém tecnologia de ponta na extração de petróleo e produção de etanol.”
1 – Mas o que é mesmo que dentro de alguns anos acaba, será o petróleo?
2 – Os carros que estão sendo desenvolvidos para o futuro utilizam petróleo??
3 – Etanol, independente de sua fonte, gera poluição de qualquer jeito, então, qual a grande sacada???
http://wagnerhm.wordpress.com Wagner Hoffmann Machado

como já foi dito antes, aqui mesmo no PdH http://papodehomem.com.br/por-que-o-ruim-custa-tao-caro/ - impostos: 52%; margem de lucro: 2,3% - então, as montadoras instaladas no Brasil tem que baixar seu lucro?

E pelo que entendi do texto de hoje, a ideia seria criar NOSSAS montadoras e investir EM NOSSO PAÍS, isso é estranho pra quem afinal?

E “O Brasil detém tecnologia de ponta na extração de petróleo e produção de etanol.”
1 – Mas o que é mesmo que dentro de alguns anos acaba, será o petróleo?
2 – Os carros que estão sendo desenvolvidos para o futuro utilizam petróleo??
3 – Etanol, independente de sua fonte, gera poluição de qualquer jeito, então, qual a grande sacada???
- http://www.facebook.com/profile.php?id=100000088922153 Wagner Menke
  
  1- O onde mesmo você pretende chegar com essas perguntas?
  2- Você entendeu minimamente o que eu quis dizer?
  3- Ou está desviando o assunto de propósito???
- Luciano
  
  Da onde foi tirado este lucro de 2,3 % ?
  
  Por favor , pegue os balanços das montadoras e veja os lucros auferidos.
  
  de 8 % a 12 % , sem excessões.
http://www.facebook.com/people/Victor-Domingues/100001849918704 Victor Domingues

Ótimo Shot !!!

mas ainda continuo achando q ele merece uma gama de conteudo maior, acho que esse shot tem condições de virar um ótimo Post, pela quantidade de informações que se tem disponivel, podendo ser bem mais recheado.
Murilo

Enxergo da mesma maneira, Gustavo.

Apesar de não ser para a indústria brasileira, acho o aumento do IPI sobre os importados prejudicial ao consumidor, visto que a entrada fácil desses veículos no país, que chegam ao mercado já cheios dos “opcionais de fábrica” e outros atrativos além do preço final, talvez faça com que as montadoras nacionais revejam os carros que estão empurrando pra gente, principalmente os simplórios carros de entrada, com péssimos acabamentos principalmente.
Rafa

Formação e capacitação de bons profissionais é um discurso lindo e foda. Só que demora uns 30 anos de investimentos volumosos e aplicados de maneira correta. Não se forma um país de um dia pra noite.

E a curto prazo? Se faz o que?
Rafa

Formação e capacitação de bons profissionais é um discurso lindo e foda. Só que demora uns 30 anos de investimentos volumosos e aplicados de maneira correta. Não se forma um país de um dia pra noite.

E a curto prazo? Se faz o que?
Rafa

Formação e capacitação de bons profissionais é um discurso lindo e foda. Só que demora uns 30 anos de investimentos volumosos e aplicados de maneira correta. Não se forma um país de um dia pra noite.

E a curto prazo? Se faz o que?
Rafa

Formação e capacitação de bons profissionais é um discurso lindo e foda. Só que demora uns 30 anos de investimentos volumosos e aplicados de maneira correta. Não se forma um país de um dia pra noite.

E a curto prazo? Se faz o que?
Rafa

Formação e capacitação de bons profissionais é um discurso lindo e foda. Só que demora uns 30 anos de investimentos volumosos e aplicados de maneira correta. Não se forma um país de um dia pra noite.

E a curto prazo? Se faz o que?
- http://www.explosionsandboobs.com/ Shâmtia Ayômide(Closed)
  
  Sem contar o pior: investir isso tudo, para depois eles irem embora.
- http://www.explosionsandboobs.com/ Shâmtia Ayômide(Closed)
  
  Sem contar o pior: investir isso tudo, para depois eles irem embora.
Rafa

Formação e capacitação de bons profissionais é um discurso lindo e foda. Só que demora uns 30 anos de investimentos volumosos e aplicados de maneira correta. Não se forma um país de um dia pra noite.

E a curto prazo? Se faz o que?
Anônimo

Essa medida estapafúrdia só mostrou ao mundo a total incompetência das ditas nacionais em se fazer carros de qualidade para brigar pelo mercado.
Provou-se ao mundo que só são produzidas tranqueiras aqui e o consumidor só opta por comprar essas bicheiras, quando as opções racionais de compra se esgotam.

As montadoras aqui instaladas nunca investiram em tecnologia. Desde que se instalaram aqui, os investimentos sempre foram mínimos.
Pra citar como exemplo, nos anos 80 enquanto o mundo estava de adaptando a injeção eletrônica, na pindorama a última novidade eram os vidros elétricos!!!
Nos anos 90 a mesma coisa, enquanto o mundo se adaptava ao ABS e EBD, na pindorama só apareciam os refugos europeus.
O melhor exemplo disso é a Chevrolet, a maior empresa de reciclagem do brasil hoje em dia, já que Tragile e Monstrana nada mais são do que os Corsas (hatch e picape) de 94 cheios de gambiarra.

Hoje, não há nenhum carro feito aqui que se compare em qualidade e segurança com algum importado da mesma categoria e até então da mesma faixa de preço, mas como o lobby da ANFAVEA (que financia campanhas eleitorais) é muito maior do que a competência da indústria nacional, é mais fácil baixar a caneta e elevar o imposto de forma ridícula e descabida, afinal o PT sempre defendeu o estado se intromentendo ao máximo no mercado.

A coisa mais absurda é a justificativa da “proteção da indústria e empregos nacionais”. Deve ter brasileiro pra cacete trabalhando no Mexico e na Argentina pelo jeito…

Em tempo, e vale sempre lembrar, as próprias “nacionais” só produzem tranqueira aqui.
O Ka e essa bizarrice desse Fiesta Rocam são feitos aqui, mas o Fusion e o New Fiesta vem do México.
O 206,5 é feito aqui, mas o 408 vem da Argentina.
O Clio (2 gerações atrasado) é feito aqui, mas o Fluence vem da Argentina.
O Uno é feito aqui, mas o 500 vem do México.

Enfim, nessa medida ridícula e estapafúrdia do goverlixo PT, quem se fodeu (como sempre) foi o consumidor que se quiser comprar um carro de qualidade vai ter que gastar muito mais, ou então se contentar com essa tralhas aqui produzidas.
- Luciano
  
  Perfeito.
- http://www.explosionsandboobs.com/ Shâmtia Ayômide(Closed)
  
  Enfim,
  nessa medida ridícula e estapafúrdia do goverlixo PT, quem se fodeu
  (como sempre) foi o consumidor que se quiser comprar um carro de
  qualidade vai ter que gastar muito mais, ou então se contentar com essa
  tralhas aqui produzidas.
  
  Você quis dizer: quem se fode é pobretão querendo pagar de rico com carro de luxo.
  
  Para quem PRECISA de carro, os preços hoje estão bem acessíveis.
  
  Agora para quem quer andar de Hilux 0, achar que apelar pro governo dar um “jeitin”, não é querer demais não?
  - http://twitter.com/edegar EDEGAR NEUMANN
    
    Shâmtia, não estou vendo ninguém pedindo pro governo dar um ‘jeitin’. Se o governo não atrapalhar, já tá de bom tamanho.
    
    E qual o problema se o cara quer andar com Hilux?
  - http://www.facebook.com/profile.php?id=100000088922153 Wagner Menke
    
    Hehehehehehe, verdade Shâmtia. Ninguém aqui tá puto porque o preço da comida e dos remédios tá caro… Nego se enfurece porque o i30 vai ficar inacessível. A Hilux então… rsrsrs
- http://www.facebook.com/people/Diego-P-Franco/100000753472959 Diego P Franco
  
  O Uno, Bravo, Idea, Linea, Fiorino, Ducato, Palio, Strada, Palio Weekend, Siena, Punto, Dobló, carros da Fiat, além dos caminhões Iveco, são feitos aqui também. Você falar que as empresas não investem em tecnologia só prova seu desconhecimento. A Fiat, falo porque é a única que conheço, mantém centros de pesquisa e tecnologia em diversas instituições superiores em MG. Além disso, tem investimentos na capacitação técnica com Senac’s espalhados pelo país. A Fiat vai investir no Brasil 6 bilhões de reais até 2015. Em setembro (não tenho certeza sobre o mês) de 2010, a fábrica de Betim foi a fábrica que mais produziu carros no mundo. A Fiat faturou, em 2009, 20 bilhões de reais no Brasil. Agora, analisa o volume de arrecadação com uma fábrica no Brasil. Agora quando uma montadora só explora o mercado, quanto disso é arrecadado? A China fabrica carros lá, vende aqui, e volta com o dinheiro para lá.
  
  1. Você atribui um eventual insucesso do mercado ao governo do PT. Quero saber se nos governos anteriores os carros eram melhores? Acho que vivi no país errado.
  
  2. É o mundo perfeito o que vivemos? Não. Falta empenho político e sobra corrupção? Sim. Mas ignorar avanços e condenar medidas positivas por desconhecimento não é prudente.
- http://www.facebook.com/people/Diego-P-Franco/100000753472959 Diego P Franco
  
  O Uno, Bravo, Idea, Linea, Fiorino, Ducato, Palio, Strada, Palio Weekend, Siena, Punto, Dobló, carros da Fiat, além dos caminhões Iveco, são feitos aqui também. Você falar que as empresas não investem em tecnologia só prova seu desconhecimento. A Fiat, falo porque é a única que conheço, mantém centros de pesquisa e tecnologia em diversas instituições superiores em MG. Além disso, tem investimentos na capacitação técnica com Senac’s espalhados pelo país. A Fiat vai investir no Brasil 6 bilhões de reais até 2015. Em setembro (não tenho certeza sobre o mês) de 2010, a fábrica de Betim foi a fábrica que mais produziu carros no mundo. A Fiat faturou, em 2009, 20 bilhões de reais no Brasil. Agora, analisa o volume de arrecadação com uma fábrica no Brasil. Agora quando uma montadora só explora o mercado, quanto disso é arrecadado? A China fabrica carros lá, vende aqui, e volta com o dinheiro para lá.
  
  1. Você atribui um eventual insucesso do mercado ao governo do PT. Quero saber se nos governos anteriores os carros eram melhores? Acho que vivi no país errado.
  
  2. É o mundo perfeito o que vivemos? Não. Falta empenho político e sobra corrupção? Sim. Mas ignorar avanços e condenar medidas positivas por desconhecimento não é prudente.
Anônimo

Interessante que quando assistimos pelos jornais medidas de protecionismo americano e europeu em relação ao Brasil não vejo muita gente reclamando, alguns achando até bonito que esses países briguem de forma tão direta pelo bem nacional deles.

Bem, pra quem ainda acha que não tem nenhum problemas sermos inundados por produtos chineses o site de notícia do IG noticiou hoje que outros setores do mercado nacional querem algum tipo de proteção contra o avanço chines nesse tabuleiro de go.

http://economia.ig.com.br/empresas/industria/apos-ipi-para-carros-outros-setores-querem-protecao-contra-china/n1597242246496.html
http://www.facebook.com/profile.php?id=100000088922153 Wagner Menke

Caro Gustavo. Você vai me desculpar, mas creio que te faltam informações pra que você possa clarear suas idéias.

Primeiro, sim, concordo que devemos promover avanços tecnológicos. A questão é: qual é o momento certo? Por agora, a prioridade do governo é tirar gente da miséria, como eu disse antes. Depois, dar saúde e educação pra essa galera. O próximo passo então é formar gente capaz de promover tecnologia. O lance é que isso custa $$$, e agora não dispomos dessa verba. Então qual foi a saída: protegemos o mercado e nossos empregos de um concorrente desleal. Depois investimos (aliás, já parou pra pensar se nossas montadoras estão tão atrás assim das chinesas?)

Dá uma olhada nessa revistinha da ANFAVEA aqui: http://www.anfavea.com.br/anuario.html
Tem uns dados interessantes.

A questão dos tablets está ligada a uma política educacional ok?! Por isso sofreu redução de impostos.
- http://www.facebook.com/profile.php?id=100000088922153 Wagner Menke
  
  É Gustavo, acredito que um dia a gente chega lá. Por agora é assim que o governo vai agir.
- http://www.facebook.com/profile.php?id=100000088922153 Wagner Menke
  
  É Gustavo, acredito que um dia a gente chega lá. Por agora é assim que o governo vai agir.
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  É Gustavo, acredito que um dia a gente chega lá. Por agora é assim que o governo vai agir.
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  É Gustavo, acredito que um dia a gente chega lá. Por agora é assim que o governo vai agir.
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  É Gustavo, acredito que um dia a gente chega lá. Por agora é assim que o governo vai agir.
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  É Gustavo, acredito que um dia a gente chega lá. Por agora é assim que o governo vai agir.
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  É Gustavo, acredito que um dia a gente chega lá. Por agora é assim que o governo vai agir.
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  É Gustavo, acredito que um dia a gente chega lá. Por agora é assim que o governo vai agir.
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  É Gustavo, acredito que um dia a gente chega lá. Por agora é assim que o governo vai agir.
- http://www.explosionsandboobs.com/ Shâmtia Ayômide(Closed)
  
  Até por que investir em “cerebros” sem ter um pais decente para se viver, é pedir para esses cerebros irem embora.
  
  Isso é, de nada adianta o governo investir em tecnologia, enquanto as mazelas advindas desigualdade social correm solta, pois os cerebros e a tecnologia irão embora.
Raphael Rodrigues Coelho

Exato, Gustavo.

Não há como bradar livre concorrência na situação atual. A falta de taxação aos produtos chineses trará um desbalanceamento à produção interna, ameaçando a saúde da economia nacional e os empregos de milhões de pessoas.
http://www.facebook.com/people/Gustavo-Faria/1132579103 Gustavo Faria

Sou contra qualquer medida para aumentar os impostos!Ja pagamos impostos de mais!Ta na hora do governo investir esse dinheiro e parar de desviar, que vocês vão ver que vai sobrar um monte!
Tem que investir muito em Educação!!!!Uns 20% do orçamento! Depois fazer reforma tributária e uma reforma legal, reduzindo o número e o percentual de impostos. Facilitando a vida de todos. Investir em segurança, acabar com a proibição das drogas, investir em saúde, porque com educação se forma mais profissionais da saúde também… assim quem sabe, rumaremos ao tão sonhado primeiro mundo…
- Gustavo Esquive
  
  Meu xará, tenho certeza de que se você expor essa sua opinião para algum “especialista” em governabilidade (tenho horror à essa palavra) lhe diram que não dá pra fazer isso, que temos que pensar no agora e que tudo isso demanda tempo. E eu concordo, não é fácil resolver estes problemas, mas o que me incomoda é que só o que ouvimos é isso; se ninguem tomar a iniciativa de mudar essa nossa mentalidade e começar a investir pesado em educação, continuaremos estagnados.
- Gustavo Esquive
  
  Meu xará, tenho certeza de que se você expor essa sua opinião para algum “especialista” em governabilidade (tenho horror à essa palavra) lhe diram que não dá pra fazer isso, que temos que pensar no agora e que tudo isso demanda tempo. E eu concordo, não é fácil resolver estes problemas, mas o que me incomoda é que só o que ouvimos é isso; se ninguem tomar a iniciativa de mudar essa nossa mentalidade e começar a investir pesado em educação, continuaremos estagnados.
- Gustavo Esquive
  
  Meu xará, tenho certeza de que se você expor essa sua opinião para algum “especialista” em governabilidade (tenho horror à essa palavra) lhe diram que não dá pra fazer isso, que temos que pensar no agora e que tudo isso demanda tempo. E eu concordo, não é fácil resolver estes problemas, mas o que me incomoda é que só o que ouvimos é isso; se ninguem tomar a iniciativa de mudar essa nossa mentalidade e começar a investir pesado em educação, continuaremos estagnados.
- Gustavo Esquive
  
  Meu xará, tenho certeza de que se você expor essa sua opinião para algum “especialista” em governabilidade (tenho horror à essa palavra) lhe diram que não dá pra fazer isso, que temos que pensar no agora e que tudo isso demanda tempo. E eu concordo, não é fácil resolver estes problemas, mas o que me incomoda é que só o que ouvimos é isso; se ninguem tomar a iniciativa de mudar essa nossa mentalidade e começar a investir pesado em educação, continuaremos estagnados.
- Gustavo Esquive
  
  Meu xará, tenho certeza de que se você expor essa sua opinião para algum “especialista” em governabilidade (tenho horror à essa palavra) lhe diram que não dá pra fazer isso, que temos que pensar no agora e que tudo isso demanda tempo. E eu concordo, não é fácil resolver estes problemas, mas o que me incomoda é que só o que ouvimos é isso; se ninguem tomar a iniciativa de mudar essa nossa mentalidade e começar a investir pesado em educação, continuaremos estagnados.
- Gustavo Esquive
  
  Meu xará, tenho certeza de que se você expor essa sua opinião para algum “especialista” em governabilidade (tenho horror à essa palavra) lhe diram que não dá pra fazer isso, que temos que pensar no agora e que tudo isso demanda tempo. E eu concordo, não é fácil resolver estes problemas, mas o que me incomoda é que só o que ouvimos é isso; se ninguem tomar a iniciativa de mudar essa nossa mentalidade e começar a investir pesado em educação, continuaremos estagnados.
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  Meu xará, tenho certeza de que se você expor essa sua opinião para algum “especialista” em governabilidade (tenho horror à essa palavra) lhe diram que não dá pra fazer isso, que temos que pensar no agora e que tudo isso demanda tempo. E eu concordo, não é fácil resolver estes problemas, mas o que me incomoda é que só o que ouvimos é isso; se ninguem tomar a iniciativa de mudar essa nossa mentalidade e começar a investir pesado em educação, continuaremos estagnados.
- Gustavo Esquive
  
  Meu xará, tenho certeza de que se você expor essa sua opinião para algum “especialista” em governabilidade (tenho horror à essa palavra) lhe diram que não dá pra fazer isso, que temos que pensar no agora e que tudo isso demanda tempo. E eu concordo, não é fácil resolver estes problemas, mas o que me incomoda é que só o que ouvimos é isso; se ninguem tomar a iniciativa de mudar essa nossa mentalidade e começar a investir pesado em educação, continuaremos estagnados.
- Gustavo Esquive
  
  Meu xará, tenho certeza de que se você expor essa sua opinião para algum “especialista” em governabilidade (tenho horror à essa palavra) lhe diram que não dá pra fazer isso, que temos que pensar no agora e que tudo isso demanda tempo. E eu concordo, não é fácil resolver estes problemas, mas o que me incomoda é que só o que ouvimos é isso; se ninguem tomar a iniciativa de mudar essa nossa mentalidade e começar a investir pesado em educação, continuaremos estagnados.
- Gustavo Esquive
  
  Meu xará, tenho certeza de que se você expor essa sua opinião para algum “especialista” em governabilidade (tenho horror à essa palavra) lhe diram que não dá pra fazer isso, que temos que pensar no agora e que tudo isso demanda tempo. E eu concordo, não é fácil resolver estes problemas, mas o que me incomoda é que só o que ouvimos é isso; se ninguem tomar a iniciativa de mudar essa nossa mentalidade e começar a investir pesado em educação, continuaremos estagnados.
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  Meu xará, tenho certeza de que se você expor essa sua opinião para algum “especialista” em governabilidade (tenho horror à essa palavra) lhe diram que não dá pra fazer isso, que temos que pensar no agora e que tudo isso demanda tempo. E eu concordo, não é fácil resolver estes problemas, mas o que me incomoda é que só o que ouvimos é isso; se ninguem tomar a iniciativa de mudar essa nossa mentalidade e começar a investir pesado em educação, continuaremos estagnados.
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  Meu xará, tenho certeza de que se você expor essa sua opinião para algum “especialista” em governabilidade (tenho horror à essa palavra) lhe diram que não dá pra fazer isso, que temos que pensar no agora e que tudo isso demanda tempo. E eu concordo, não é fácil resolver estes problemas, mas o que me incomoda é que só o que ouvimos é isso; se ninguem tomar a iniciativa de mudar essa nossa mentalidade e começar a investir pesado em educação, continuaremos estagnados.
- Gustavo Esquive
  
  Meu xará, tenho certeza de que se você expor essa sua opinião para algum “especialista” em governabilidade (tenho horror à essa palavra) lhe diram que não dá pra fazer isso, que temos que pensar no agora e que tudo isso demanda tempo. E eu concordo, não é fácil resolver estes problemas, mas o que me incomoda é que só o que ouvimos é isso; se ninguem tomar a iniciativa de mudar essa nossa mentalidade e começar a investir pesado em educação, continuaremos estagnados.
- Gustavo Esquive
  
  Meu xará, tenho certeza de que se você expor essa sua opinião para algum “especialista” em governabilidade (tenho horror à essa palavra) lhe diram que não dá pra fazer isso, que temos que pensar no agora e que tudo isso demanda tempo. E eu concordo, não é fácil resolver estes problemas, mas o que me incomoda é que só o que ouvimos é isso; se ninguem tomar a iniciativa de mudar essa nossa mentalidade e começar a investir pesado em educação, continuaremos estagnados.
- Gustavo Esquive
  
  Meu xará, tenho certeza de que se você expor essa sua opinião para algum “especialista” em governabilidade (tenho horror à essa palavra) lhe diram que não dá pra fazer isso, que temos que pensar no agora e que tudo isso demanda tempo. E eu concordo, não é fácil resolver estes problemas, mas o que me incomoda é que só o que ouvimos é isso; se ninguem tomar a iniciativa de mudar essa nossa mentalidade e começar a investir pesado em educação, continuaremos estagnados.
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  Meu xará, tenho certeza de que se você expor essa sua opinião para algum “especialista” em governabilidade (tenho horror à essa palavra) lhe diram que não dá pra fazer isso, que temos que pensar no agora e que tudo isso demanda tempo. E eu concordo, não é fácil resolver estes problemas, mas o que me incomoda é que só o que ouvimos é isso; se ninguem tomar a iniciativa de mudar essa nossa mentalidade e começar a investir pesado em educação, continuaremos estagnados.
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  Meu xará, tenho certeza de que se você expor essa sua opinião para algum “especialista” em governabilidade (tenho horror à essa palavra) lhe diram que não dá pra fazer isso, que temos que pensar no agora e que tudo isso demanda tempo. E eu concordo, não é fácil resolver estes problemas, mas o que me incomoda é que só o que ouvimos é isso; se ninguem tomar a iniciativa de mudar essa nossa mentalidade e começar a investir pesado em educação, continuaremos estagnados.
- Gustavo Esquive
  
  Meu xará, tenho certeza de que se você expor essa sua opinião para algum “especialista” em governabilidade (tenho horror à essa palavra) lhe diram que não dá pra fazer isso, que temos que pensar no agora e que tudo isso demanda tempo. E eu concordo, não é fácil resolver estes problemas, mas o que me incomoda é que só o que ouvimos é isso; se ninguem tomar a iniciativa de mudar essa nossa mentalidade e começar a investir pesado em educação, continuaremos estagnados.
http://www.facebook.com/profile.php?id=100000088922153 Wagner Menke

Síndrome de vira-lata…
http://www.facebook.com/profile.php?id=100000088922153 Wagner Menke

Síndrome de vira-lata…
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Sim, pois a longo prazo a gente espera que haja investimento no setor industrial automobilístico.
http://www.facebook.com/profile.php?id=100000088922153 Wagner Menke

Sim, pois a longo prazo a gente espera que haja investimento no setor industrial automobilístico.
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Sim, pois a longo prazo a gente espera que haja investimento no setor industrial automobilístico.
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Sim, trata-se de lobby. Talvez porque tenham mais representatividade que os demais setores e pela quantidade de trabalhadores empregados no setor.

Usei o exemplo do petróleo e produção de etanol pra dizer que a gente também é taxado. Não quis discorrer sobre os avanços tecnológicos desses setores.
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Sim, trata-se de lobby. Talvez porque tenham mais representatividade que os demais setores e pela quantidade de trabalhadores empregados no setor.

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Sim, trata-se de lobby. Talvez porque tenham mais representatividade que os demais setores e pela quantidade de trabalhadores empregados no setor.

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Sim, trata-se de lobby. Talvez porque tenham mais representatividade que os demais setores e pela quantidade de trabalhadores empregados no setor.

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Sim, trata-se de lobby. Talvez porque tenham mais representatividade que os demais setores e pela quantidade de trabalhadores empregados no setor.

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Sim, trata-se de lobby. Talvez porque tenham mais representatividade que os demais setores e pela quantidade de trabalhadores empregados no setor.

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Sim, trata-se de lobby. Talvez porque tenham mais representatividade que os demais setores e pela quantidade de trabalhadores empregados no setor.

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Ah tá… é porque o texto não fala em petróleo nem em etanol. Quem mencionou isso fui eu, logo nos primeiros comentários.

E toquei no assunto apenas pra exemplificar que também somos taxados, assim como taxamos.
http://www.facebook.com/profile.php?id=100000088922153 Wagner Menke

Ah tá… é porque o texto não fala em petróleo nem em etanol. Quem mencionou isso fui eu, logo nos primeiros comentários.

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Ah tá… é porque o texto não fala em petróleo nem em etanol. Quem mencionou isso fui eu, logo nos primeiros comentários.

E toquei no assunto apenas pra exemplificar que também somos taxados, assim como taxamos.
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Ah tá… é porque o texto não fala em petróleo nem em etanol. Quem mencionou isso fui eu, logo nos primeiros comentários.

E toquei no assunto apenas pra exemplificar que também somos taxados, assim como taxamos.
http://www.facebook.com/people/Diego-P-Franco/100000753472959 Diego P Franco

Concordo. Sou publicitário, trabalho para algumas empresas e vejo um processo de desindustrialização em muitas áreas. Posso citar uma empresa que passou a comprar o produto na China e no Paquistão, só costurando a marca no produto. Agora, e o impacto disso em toda a cadeia produtiva? A empresa dele já demitiu funcionários, o fornecedor de matéria-prima só exporta e a economia gira ao contrário. Quem ganha com isso sou eu, publicitário. As empresas cada vez mais utilizam a propaganda para vender produtos iguais com apelos diferentes. Bom para mim, ruim para o país.
- http://www.facebook.com/profile.php?id=100000088922153 Wagner Menke
  
  Pois é Diego. Essa pra mim é a grande diferença.
  
  Tem gente que vive no mundo real, vendo as consequências da ausência de proteção de nossos interesses.
  
  E tem gente que lê e acredita na Veja: http://veja.abril.com.br/noticia/economia/o-monstrengo-do-ipi-tem-pai-guido-mantega
  http://veja.abril.com.br/noticia/brasil/dem-entra-na-justica-com-acao-contra-ipi-nesta-quinta
http://wagnerhm.wordpress.com Wagner Hoffmann Machado

Ops, verdade @wagnerbm:disqus , tinha esquecido de quem era o comentário sobre a extração de petróleo e produção de etanol. Erro meu.

Sobre as taxas não tenho muito o que falar, realmente após ler as discussões nos comentários decidi ler mais sobre o assunto antes de continuar falando. Mas, pelo (pouco) que conheço e li a respeito, acredito ainda que está se investindo em áreas quase sem futuro, mesmo a médio prazo. Mas para não ficar no “achismo” e por gostar do assunto, vou ler mais a respeito.
Anônimo

Claro que não.
Qual carro nacional era páreo para o Picanto???
Qual carro nacional era páreo para o Cerato???
Qual carro nacional era páreo para o I30???

São todos carros acessíveis, de diversas faixas de mercado.
Ninguém est´falando d
Anônimo

Claro que não!
Qual carro nacional chega aos pés do Picanto?
Qual nacional chega aos pés do Cerato?
Qual nacional chega aos pés do I30?

Estou falando de carros acessíveis, sem partir pras BMWs e Mercedes.
As coreanas são as maiores responsável por alguns projetos novos que estão sendo lançados pelas nacionais, mas que ainda assim não são páreo para eles….
Anônimo

Claro que não!
Qual carro nacional chega aos pés do Picanto?
Qual nacional chega aos pés do Cerato?
Qual nacional chega aos pés do I30?

Estou falando de carros acessíveis, sem partir pras BMWs e Mercedes.
As coreanas são as maiores responsável por alguns projetos novos que estão sendo lançados pelas nacionais, mas que ainda assim não são páreo para eles….
http://twitter.com/edegar EDEGAR NEUMANN

A VW e a Fiat venderam, somadas, aprox. 1.500.000 carros ano passado. Estabeleça um preço médio de R$ 30.000,00 e faça os cálculos (partindo dos dados de lucro informados pelo Luciano). R$ 4,5 Bi de lucros… é alto pra caraleo! Se só 10% disso fosse investido em P&D já seria bom demais!
http://www.facebook.com/people/Rodrigo-Cerqueira/100001376540403 Rodrigo Cerqueira

É a eterna discussão liberal x nacionalistas… Não tem pra onde correr, geralmente as pessoas se apoiam naquilo em que levam vantagens. Os consumidores importadores irão reclamar da medida por restringir suas possibilidades de compra. Os que não estão preocupados com a concorrência do mercado de automóveis afirmam que a medida beneficiará as indústrias “nacionais”.

No dia em que eu vir um rico comunista e um morador de rua capitalista eu acreditarei no ser humano
http://www.facebook.com/profile.php?id=100000088922153 Wagner Menke

Deve ser mais um jovem que prefere ficar no seu mundinho idealizado.
Luciano

Wagner , é a concorrência onde nenhuma empresa tem o poder de liderar mercado , ajustando os preços como um monopólio. Existe em muitos setores sim. Se você não sabe, nao jogue achismos.

Leitor de Veja? Que eu saiba a Veja defende os interesses políticos do governo, totalmente contrário do meu comentário.
Aluisio

Voces discutem furiosamente sobre os preços que os carros devem ter,já eu acredito que o foco não deveria ser esse e sim se nós,a humanidade,devemos usar ou não carros? será que compensa usar uma máquina que é obsoleta,lenta,que transporta pouca gente e ainda por cima é poluente?

Eu acho que não,acho que a vida seria melhor sem carros.

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