Muito bom texto
Agora tenho mais desculpas para trair.
Quem não gostar que reclame com o Atila. rsrs

Brincadeiras à parte, Atila, leio sempre os seus textos. Tanto aqui (tava sumido hein), quanto no Rainha Vermelha, são sempre muito bons.

Parabéns

mas a questão não é tão somente (ou nada) monogamia ou bi-tetra-poligamia, a traição é diferente na essência, as gamias vc tem como parceiras várias mulheres. Mas a traição não, vc tem um extraconjugal vc passa por terceiras…

é assunto muito delicado. conheço um homem só que num trai, e o considero meio excêntrico (não por isso mas por uma porção de variáveis). é certo a predisposição humana a traição. por exemplo traio, mas traio por não querer deixa passar uma boa oportunidade e como diria o “grande filósofo”: “uma coisinha nova é sempre mais do que a de casa” (ouvi em algum filme que não lembro).

espero ver outras opiniões…

abraço… muito bom o post.

gostei mto da matéria!

abraços

Realmente não havia pensado por esse lado.
Numa sociedade poligamica eu não teria absolutamente nada!!!rs
Vlw pelo abrir de olhos.

” Não existe homem fiel . . . existe homem sem oportunidade ”

e tenho dito!

Abs;

caralho, muito foda o texto

Ótimo texto, quer dizer então que Terry Richardson corre sério risco de vida?!

amei o texto, algo que todos deveriam ler rsrsr

Já tinha ouvido falar da relação 10 pra 1 dos filhos. Mas não tinha informação sobre a origem do dado. O que torna relevante e consistente. Agora posso usar com as minhas amigas quando levantarem a bandeira da fidelidade ou de quem trai mais. Belo texto Atila.

Well, Well…

Você disse que a monogamia é boa porque faz com que todos tenham direito ao menos a uma mulher, mas estudos mostram que existem 7 mulheres para cada homem, e ainda existem os gays (VIVA A ELES, sobra mais muié pra mim! o/), ou seja, então tem mais mulher ainda para cada homem!

Isso só mostra que uma força suprema quer que sejamos infiéis

Só mais uma coisa, o “f*dido” lno texto, seria fedido? (ops, I did again!)

Abraço!

Well, Well…

Você disse que a monogamia é boa porque faz com que todos tenham direito ao menos a uma mulher, mas estudos mostram que existem 7 mulheres para cada homem, e ainda existem os gays (VIVA A ELES, sobra mais muié pra mim! \o/), ou seja, então tem mais mulher ainda para cada homem!

Isso só mostra que uma força suprema quer que sejamos infiéis

Só mais uma coisa, o “f*dido” lno texto, seria fedido? (ops, I did again!)

Abraço!

show o post!

Poder e riqueza ainda é sinal de muitas mulheres, fato. Indiferente se o cara quer uma ou milhares. Apesar de saber que existe muita mulher decente existe muitas piriguetes.

Mas realmente traição é um assunto muito sério e delicado. Imagine seguir a risca o conselho: “Não faça com os outros o que não quer para você.”

Acho que a sociedade ocidental é ligada a monogamia exatamente pelo bem das mulheres. É fato que os países onde existe a poligamia são os lugares onde a mulher mais sofre…

http://www.youtube.com/watch?v=22-E9OODECA

Essa idéia de que um homem pode ter várias mulheres faz ele as ver como se fossem objetos. Tenho certeza que esse cara da foto não se importaria nem um pouco se uma dessas mulheres morresse (a não ser que fosse a mais gostosa delas, claro!), ele apenas a substituiria.

Sexo e amor são coisas totalmente diferentes, nos lugares onde existe a poligamia não existe amor nenhum, só sexo.

para Helga e Atila: tenho um amigo arabe, ele me contou que pode ter varias mulheres, mas para ter tem que dar o mesmo padrao de vida a todas, e completou: “So que eu so tenho dinheiro pra sustentar uma”. Me deu uma pena…é, até a poligamia tem seu preço.
Uma vez fui ao Egito e o guia nos deu a seguinte explicaçao historica para a poligamia: quando ocorriam as guerras muitos homens morriam nelas, assim a quantidade de mulheres em proporçao a quantidade de homens cresceu muito, a poligamia seria, segundo o que ele me falou, uma maneira de “cuidar” delas, de dar a elas um certo amparo. O problema é que debaixo dessa explicaçao digamos historica se escondem outras verdades socio culturais sobre as quais eles nao gostam muito de falar.

para Helga e Atila: tenho um amigo arabe, ele me contou que pode ter varias mulheres, mas para ter tem que dar o mesmo padrao de vida a todas, e completou: “So que eu so tenho dinheiro pra sustentar uma”. Me deu uma pena…é, até a poligamia tem seu preço.
Uma vez fui ao Egito e o guia nos deu a seguinte explicaçao historica para a poligamia: quando ocorriam as guerras muitos homens morriam nelas, assim a quantidade de mulheres em proporçao a quantidade de homens cresceu muito, a poligamia seria, segundo o que ele me falou, uma maneira de “cuidar” delas, de dar a elas um certo amparo. O problema é que debaixo dessa explicaçao digamos historica se escondem outras verdades socio culturais sobre as quais eles nao gostam muito de falar.

Que loucura

Que loucura

A idéia de culpar/apoiar-se a nossa natureza e ao número de “existem mais sociedades poligâmicas, então poligamia é o certo” é tão(procurando adjetivo concordante)… Bem, vamos logo à refutação.

Não importa quantas pessoas são cristãs, O cristianismo não é a melhor religião; Não importa quantas pessoas acham que isto é certo/seguem este caminho.
Se fosse pra se apoiar na natureza, por que usamos preservativos?

Não que eu seja a favor ou contra a poligamia, é a escolha de cada um e de seu(s) parceiro(s), mas aí de vez em quando alguém usa “É da minha natureza”. Ora, poupem-me.

A idéia de culpar/apoiar-se a nossa natureza e ao número de “existem mais sociedades poligâmicas, então poligamia é o certo” é tão(procurando adjetivo concordante)… Bem, vamos logo à refutação.

Não importa quantas pessoas são cristãs, O cristianismo não é a melhor religião; Não importa quantas pessoas acham que isto é certo/seguem este caminho.
Se fosse pra se apoiar na natureza, por que usamos preservativos?

Não que eu seja a favor ou contra a poligamia, é a escolha de cada um e de seu(s) parceiro(s), mas aí de vez em quando alguém usa “É da minha natureza”. Ora, poupem-me.

A idéia de culpar/apoiar-se a nossa natureza e ao número de “existem mais sociedades poligâmicas, então poligamia é o certo” é tão(procurando adjetivo concordante)… Bem, vamos logo à refutação.

Não importa quantas pessoas são cristãs, O cristianismo não é a melhor religião; Não importa quantas pessoas acham que isto é certo/seguem este caminho.
Se fosse pra se apoiar na natureza, por que usamos preservativos?

Não que eu seja a favor ou contra a poligamia, é a escolha de cada um e de seu(s) parceiro(s), mas aí de vez em quando alguém usa “É da minha natureza”. Ora, poupem-me.

Átila, pra mim o que temos é uma sociedade hipócrita demais.
Ser fiel não é fácil não! Ser fiel é resultado de uma escolha pra lá de difícil. Mas, uma vez que se escolhe, há que se respeitar a outra pessoa que faz parte da escolha, certo?
Se ‘ninguém é de ninguém’, então ninguém assume compromisso sério e vamos todo mundo ‘se querer’!
Agora, se há um compromisso, se há uma história e se há um outro alguém a quem devemos respeitar, meu nêgo, aí muda totalmente a bolachinha…
E isso vale pra homens e mulheres!
(embora homens sejam um tanto mais suscetíveis a tentações carnais do que mulheres, fato cientificamente comprovado)
Belo blog. Belo texto.
=)

Átila, pra mim o que temos é uma sociedade hipócrita demais.
Ser fiel não é fácil não! Ser fiel é resultado de uma escolha pra lá de difícil. Mas, uma vez que se escolhe, há que se respeitar a outra pessoa que faz parte da escolha, certo?
Se ‘ninguém é de ninguém’, então ninguém assume compromisso sério e vamos todo mundo ‘se querer’!
Agora, se há um compromisso, se há uma história e se há um outro alguém a quem devemos respeitar, meu nêgo, aí muda totalmente a bolachinha…
E isso vale pra homens e mulheres!
(embora homens sejam um tanto mais suscetíveis a tentações carnais do que mulheres, fato cientificamente comprovado)
Belo blog. Belo texto.
=)

O problema não está no homem e sim na mulher.
Mulher é tão fácil que até pobre tem.

O problema não está no homem e sim na mulher.
Mulher é tão fácil que até pobre tem.

O problema não está no homem e sim na mulher.
Mulher é tão fácil que até pobre tem.

As pessoas que se dizem fiéis podem até não trair seus parceiros concretamente, mas o fazem em pensamento, o que também poderia ser uma forma de infidelidade. Isso é mais um indício de que a poligamia está progamada em nossa biologia, como parte de nossa história evolutiva. Isso não significa que todos devemos promover a promiscuidade deliberada, mas é algo a ser levando em conta antes de sair por aí prometendo “ser fiel na alegria e na tristeza, na saúde e na doença ate que a morte os separe”…

As pessoas que se dizem fiéis podem até não trair seus parceiros concretamente, mas o fazem em pensamento, o que também poderia ser uma forma de infidelidade. Isso é mais um indício de que a poligamia está progamada em nossa biologia, como parte de nossa história evolutiva. Isso não significa que todos devemos promover a promiscuidade deliberada, mas é algo a ser levando em conta antes de sair por aí prometendo “ser fiel na alegria e na tristeza, na saúde e na doença ate que a morte os separe”…

Ae, fui só eu ou mais alguém contou 11 mandamentos nos dez?

De qualquer forma, muito bom o texto.

Monogamia é psicológico, biológico mesmo é a boa e velha poli…

Ae, fui só eu ou mais alguém contou 11 mandamentos nos dez?

De qualquer forma, muito bom o texto.

Monogamia é psicológico, biológico mesmo é a boa e velha poli…

Ae, fui só eu ou mais alguém contou 11 mandamentos nos dez?

De qualquer forma, muito bom o texto.

Monogamia é psicológico, biológico mesmo é a boa e velha poli…

Sim, Juliana F., ouvi a mesma explicação de um marroquino sobre o cuidado para as mulheres desamparadas nos pós-guerras. Esta folga nas regras é até mais do que nós fazemos nas nossas culturas ocidentais. Inclusive este tipo de cuidado tem sido até usado para adoção de órfãos do Haiti agora no pós-terremoto.

Mas voltando à questão.. :D, o que eu comentei e ainda defendo é que a poligamia vale (ou deveria valer) pros dois lados.

Atila, sobre sua frase “Vc prefere ser uma das esposas de um cara bem sucedido ou a única do Bozo? :)” eu digo: tanto faz. Na verdade a parte da poligamia é cultural, se TODOS fizessem naõ seria absurdo (vide o filme Lanternas Vermelhas ou o seriado Big Love). Quanto ao Bozo: é pra isso que hoje tanto se casa e divorcia, não?

Cada pessoa evolui numa velocidade particular. Um casal pode ficar junto (“casado”) por 5 ou 50 anos, no dia que um dos dois mudar e o outro não aí é o caso de se separar (e não arranjar um/a amante pra salvar a relação).

Sim, Juliana F., ouvi a mesma explicação de um marroquino sobre o cuidado para as mulheres desamparadas nos pós-guerras. Esta folga nas regras é até mais do que nós fazemos nas nossas culturas ocidentais. Inclusive este tipo de cuidado tem sido até usado para adoção de órfãos do Haiti agora no pós-terremoto.

Mas voltando à questão.. :D, o que eu comentei e ainda defendo é que a poligamia vale (ou deveria valer) pros dois lados.

Atila, sobre sua frase “Vc prefere ser uma das esposas de um cara bem sucedido ou a única do Bozo? :)” eu digo: tanto faz. Na verdade a parte da poligamia é cultural, se TODOS fizessem naõ seria absurdo (vide o filme Lanternas Vermelhas ou o seriado Big Love). Quanto ao Bozo: é pra isso que hoje tanto se casa e divorcia, não?

Cada pessoa evolui numa velocidade particular. Um casal pode ficar junto (“casado”) por 5 ou 50 anos, no dia que um dos dois mudar e o outro não aí é o caso de se separar (e não arranjar um/a amante pra salvar a relação).

Show de bola, Átila. Mais um belo texto.

Fiquei pensando na turma que gosta de polyamory. O Johnny Soporno é um dos caras que fala de modo muito convincente (vi certa vez uma discussão dele e o Steve De Amore e foi bastante interessante)

http://awakeningfromthedream.blogspot.com/2009/01/johnny-sopornos-model-of-polyamory-and.html

Show de bola, Átila. Mais um belo texto.

Fiquei pensando na turma que gosta de polyamory. O Johnny Soporno é um dos caras que fala de modo muito convincente (vi certa vez uma discussão dele e o Steve De Amore e foi bastante interessante)

http://awakeningfromthedream.blogspot.com/2009/01/johnny-sopornos-model-of-polyamory-and.html

Show de bola, Átila. Mais um belo texto.

Fiquei pensando na turma que gosta de polyamory. O Johnny Soporno é um dos caras que fala de modo muito convincente (vi certa vez uma discussão dele e o Steve De Amore e foi bastante interessante)

http://awakeningfromthedream.blogspot.com/2009/01/johnny-sopornos-model-of-polyamory-and.html

@Otto,
O número e a ordem dos mandamentos varia muito de acordo com a versão da Bíblia de cada religião. Alguns combinam dois mandamentos e inserem um novo, e por aí vai.

@Helga,
O que eu queria mostrar com a pergunte é que, em alguns casos, pode ser mais interessante para mulher estar com um homem que já tem outras.

@Victor,
Obrigado pelo elogio! Curti as ideias do Soporo, mas me parece que muito pouca gente conseguiria colocá-las em prática. Me parecem precisar de muito esforço e aptidão de ambas as partes.

@Otto,
O número e a ordem dos mandamentos varia muito de acordo com a versão da Bíblia de cada religião. Alguns combinam dois mandamentos e inserem um novo, e por aí vai.

@Helga,
O que eu queria mostrar com a pergunte é que, em alguns casos, pode ser mais interessante para mulher estar com um homem que já tem outras.

@Victor,
Obrigado pelo elogio! Curti as ideias do Soporo, mas me parece que muito pouca gente conseguiria colocá-las em prática. Me parecem precisar de muito esforço e aptidão de ambas as partes.

“sobrariam 9 outros homens sem mulher nenhuma.”
Átila, você supõe uma proporção de nascidos de 1 para 1 (ou 50% ou algo próximo disso para homens e mulheres), mas se alguma outra estratégia fosse mais efetiva, poderíamos ter uma proporção diferente de homens e mulheres nascidos… Ainda assim eu acho que na prática a estratégia mais eficiente (ainda q inconsciente) é justamente do ‘casal social’ e do ‘bacanal ideal’ que vivemos.

“sobrariam 9 outros homens sem mulher nenhuma.”
Átila, você supõe uma proporção de nascidos de 1 para 1 (ou 50% ou algo próximo disso para homens e mulheres), mas se alguma outra estratégia fosse mais efetiva, poderíamos ter uma proporção diferente de homens e mulheres nascidos… Ainda assim eu acho que na prática a estratégia mais eficiente (ainda q inconsciente) é justamente do ‘casal social’ e do ‘bacanal ideal’ que vivemos.

“sobrariam 9 outros homens sem mulher nenhuma.”
Átila, você supõe uma proporção de nascidos de 1 para 1 (ou 50% ou algo próximo disso para homens e mulheres), mas se alguma outra estratégia fosse mais efetiva, poderíamos ter uma proporção diferente de homens e mulheres nascidos… Ainda assim eu acho que na prática a estratégia mais eficiente (ainda q inconsciente) é justamente do ‘casal social’ e do ‘bacanal ideal’ que vivemos.

Ótimo texto. Bem elaborado…

E hoje em dia, o que a gente vê é justamente o inverso: a mulherada ficando cada vez curtindo a poligamia. Amém.

Ótimo texto. Bem elaborado…

E hoje em dia, o que a gente vê é justamente o inverso: a mulherada ficando cada vez curtindo a poligamia. Amém.

Atila,

A série inteira foi foda, mas esse último foi MATADOR na minha opinião.

Texto bem desenvolvido, curto, preciso, cheio de referências e imagens claras, muito didático e com uma argumentação que considero genial.

Em geral, as pessoas tem visões ingênuas e bem estreitas sobre isso: se alternam e se debatem entre os extremos do “Ah, eu traio mesmo” ou “Ah, é errado trair”. O texto é perfeito pois quebra a ingenuidade com a visão da Biologia e introduz a ética por uma visão social e de bom senso, sem firulas, pé no chão.

E a ética apresentada também não cai no “É errado trair”, apenas diz que a oficializar a traição é algo inviável. Belo argumento, lembro bem de quando você me disse isso pessoalmente.

Já eu acho que não existe traição, apenas a sensação de ser traido (eu já fui 2 belas e longas vezes) e a sensação de culpa (misturada com liberdade) vinda da sensação de trair.

Onde alguns veem traição existem apenas relacionamentos paralelas. O problema não é a existência de tais relações, mas nossas aflições em meio a essas situações (de todos os lados e pessoas): mentira, culpa, dor, arrependimento, apego, carência, orgulho, ciúme, falta de autenticidade…

Liberadas as aflições, é possível que um casal passe sem grandes perturbações pelo que chamamos de “traição”, ou seja, pequenas escapadas e paixões paralelas.

E digo mais: isso será cada vez mais necessário para muitos casais que desejam construir relações estáveis e duradouras (mais de 50 anos juntos) no mundo atual.

É sobre isso que vou falar em minha série sobre traição e fidelidade no Não2Não1, como conversamos, e vou linkar e citar cada um dos teus artigos aqui no PdH.

Valeu e meus parabéns!

Abraço.

Atila,

A série inteira foi foda, mas esse último foi MATADOR na minha opinião.

Texto bem desenvolvido, curto, preciso, cheio de referências e imagens claras, muito didático e com uma argumentação que considero genial.

Em geral, as pessoas tem visões ingênuas e bem estreitas sobre isso: se alternam e se debatem entre os extremos do “Ah, eu traio mesmo” ou “Ah, é errado trair”. O texto é perfeito pois quebra a ingenuidade com a visão da Biologia e introduz a ética por uma visão social e de bom senso, sem firulas, pé no chão.

E a ética apresentada também não cai no “É errado trair”, apenas diz que a oficializar a traição é algo inviável. Belo argumento, lembro bem de quando você me disse isso pessoalmente.

Já eu acho que não existe traição, apenas a sensação de ser traido (eu já fui 2 belas e longas vezes) e a sensação de culpa (misturada com liberdade) vinda da sensação de trair.

Onde alguns veem traição existem apenas relacionamentos paralelas. O problema não é a existência de tais relações, mas nossas aflições em meio a essas situações (de todos os lados e pessoas): mentira, culpa, dor, arrependimento, apego, carência, orgulho, ciúme, falta de autenticidade…

Liberadas as aflições, é possível que um casal passe sem grandes perturbações pelo que chamamos de “traição”, ou seja, pequenas escapadas e paixões paralelas.

E digo mais: isso será cada vez mais necessário para muitos casais que desejam construir relações estáveis e duradouras (mais de 50 anos juntos) no mundo atual.

É sobre isso que vou falar em minha série sobre traição e fidelidade no Não2Não1, como conversamos, e vou linkar e citar cada um dos teus artigos aqui no PdH.

Valeu e meus parabéns!

Abraço.

É claro que somos utópicos, já que podemos idealizar, pensar e conceber… Se temos o poder de ser idealistas, por que não utilizar desse poder? (Mas, é claro, sem tornar o ideal, o nosso martírio diário… choramingando pelos cantos a fato da “imperfeição”)
Eu prefiro continuar no meu mundo da lua, sendo motivo de chacota pelo romantismo (que por sinal eu não tenho, mas adoro tentar ter *-*)

Viva as nossas ilusões sem nexo o/

É claro que somos utópicos, já que podemos idealizar, pensar e conceber… Se temos o poder de ser idealistas, por que não utilizar desse poder? (Mas, é claro, sem tornar o ideal, o nosso martírio diário… choramingando pelos cantos a fato da “imperfeição”)
Eu prefiro continuar no meu mundo da lua, sendo motivo de chacota pelo romantismo (que por sinal eu não tenho, mas adoro tentar ter *-*)

Viva as nossas ilusões sem nexo o/

Como disse o sábio Millor Fernandes: “Monogamia é trair a mesma pessoa a vida inteira”.

Essa é a frase man!

Como disse o sábio Millor Fernandes: “Monogamia é trair a mesma pessoa a vida inteira”.

Essa é a frase man!

Como disse o sábio Millor Fernandes: “Monogamia é trair a mesma pessoa a vida inteira”.

Essa é a frase man!

muito foda,

Evolução total do cafajeste! nível 3!
Saindo das cavernas diretamente pro mundo moderno, onde as coisas não são sempre binárias!

mas, diz ai Atila, você ja foi traído e evoluiu “cafajesticamente” com isso?

muito foda,

Evolução total do cafajeste! nível 3!
Saindo das cavernas diretamente pro mundo moderno, onde as coisas não são sempre binárias!

mas, diz ai Atila, você ja foi traído e evoluiu “cafajesticamente” com isso?

Parece ser algo da minha natureza…não é possível! Amo minha namorada mas 2x que surgiram oportunidades não deixei passar.

=/

sou um cafajeste! hehe

Parece ser algo da minha natureza…não é possível! Amo minha namorada mas 2x que surgiram oportunidades não deixei passar.

=/

sou um cafajeste! hehe

Parece ser algo da minha natureza…não é possível! Amo minha namorada mas 2x que surgiram oportunidades não deixei passar.

=/

sou um cafajeste! hehe

Enquanto vcs dão a desculpa de que trair é instinto primitivo, o instinto das mulheres evoluiu, de ter um marido com muitas mulheres para: ter um marido com muitas mulheres e um homem cheiroso pra se distrair tb… (um ou mais =O acreditem se quiserem)
Pô homens acordem… esse papo de instinto é papo pra boi dormir, heausheuas
Sinceramente, com as coisas que tenho visto, se eu fosse homem teria muito medo de me apaixonar, pq a mulherada ta foda.. a não ser que eu fosse um homem que não me importasse em levar uma chifrada.. outra utopia neh!!!!!!!!
Como costumo dizer: ” esse mundo ta perdido”

Conheci o site a pouco e to adorandooo.. apesar dumas coisinhas.. sempre eh boom conhecer o inimigo. ahahah
brincadeira ;)
Bjoooo

Enquanto vcs dão a desculpa de que trair é instinto primitivo, o instinto das mulheres evoluiu, de ter um marido com muitas mulheres para: ter um marido com muitas mulheres e um homem cheiroso pra se distrair tb… (um ou mais =O acreditem se quiserem)
Pô homens acordem… esse papo de instinto é papo pra boi dormir, heausheuas
Sinceramente, com as coisas que tenho visto, se eu fosse homem teria muito medo de me apaixonar, pq a mulherada ta foda.. a não ser que eu fosse um homem que não me importasse em levar uma chifrada.. outra utopia neh!!!!!!!!
Como costumo dizer: ” esse mundo ta perdido”

Conheci o site a pouco e to adorandooo.. apesar dumas coisinhas.. sempre eh boom conhecer o inimigo. ahahah
brincadeira ;)
Bjoooo

Pessoal, a maior verdade do mundo, não é só o homem que trai… todas (TODAS, 100%) as mulheres traem e pode ter certeza, não depende do companheiro…. não depende de desculpas…. e todas levam esta mentira para o tumulo.

Pessoal, a maior verdade do mundo, não é só o homem que trai… todas (TODAS, 100%) as mulheres traem e pode ter certeza, não depende do companheiro…. não depende de desculpas…. e todas levam esta mentira para o tumulo.

Pessoal, a maior verdade do mundo, não é só o homem que trai… todas (TODAS, 100%) as mulheres traem e pode ter certeza, não depende do companheiro…. não depende de desculpas…. e todas levam esta mentira para o tumulo.

@Juninho,
A idéia de falar de várias culturas é justamente desconstruir o que sempre argumentam comigo, que nós ocidentais temos uma cultura que impõe muitas coisas e que só podemos dizer como o homem realmente é se levarmos em consideração outros povos.
Matar é natural, e não acho que ninguém se safa com o argumento “é o meu instinto”. Mas sabendo desse instinto criamos leis que coibem esse tipo de comportamento.

@Jamiro,
Onde no meu texto fui binário? E em momento algum digo que porque evoluimos neste contexto o que fazemos agora é o melhor. Só quero mostrar que nosso comportamento foi moldado em um outro contexto, e muito do que vemos hoje é fruto disso.

@Juninho,
A idéia de falar de várias culturas é justamente desconstruir o que sempre argumentam comigo, que nós ocidentais temos uma cultura que impõe muitas coisas e que só podemos dizer como o homem realmente é se levarmos em consideração outros povos.
Matar é natural, e não acho que ninguém se safa com o argumento “é o meu instinto”. Mas sabendo desse instinto criamos leis que coibem esse tipo de comportamento.

@Jamiro,
Onde no meu texto fui binário? E em momento algum digo que porque evoluimos neste contexto o que fazemos agora é o melhor. Só quero mostrar que nosso comportamento foi moldado em um outro contexto, e muito do que vemos hoje é fruto disso.

@Juninho,
A idéia de falar de várias culturas é justamente desconstruir o que sempre argumentam comigo, que nós ocidentais temos uma cultura que impõe muitas coisas e que só podemos dizer como o homem realmente é se levarmos em consideração outros povos.
Matar é natural, e não acho que ninguém se safa com o argumento “é o meu instinto”. Mas sabendo desse instinto criamos leis que coibem esse tipo de comportamento.

@Jamiro,
Onde no meu texto fui binário? E em momento algum digo que porque evoluimos neste contexto o que fazemos agora é o melhor. Só quero mostrar que nosso comportamento foi moldado em um outro contexto, e muito do que vemos hoje é fruto disso.

Realmente, entre 10% (dado altamente questionável) e 4% há uma tremenda diferença, menos mal que houve a correção.

Há, sim, várias sociedades matriarcais onde ocorre poligamia feminina. Aqui mesmo no PdH, num comentário em outro post, a comentadora Hellô trouxe o exemplo dos Mosuo, comunidade do sudoeste da China.

No mais, o texto segue naquela arenga machista e reacionária, com explicações reducionistas do comportamento humano baseadas no determinismo biológico.

Realmente, entre 10% (dado altamente questionável) e 4% há uma tremenda diferença, menos mal que houve a correção.

Há, sim, várias sociedades matriarcais onde ocorre poligamia feminina. Aqui mesmo no PdH, num comentário em outro post, a comentadora Hellô trouxe o exemplo dos Mosuo, comunidade do sudoeste da China.

No mais, o texto segue naquela arenga machista e reacionária, com explicações reducionistas do comportamento humano baseadas no determinismo biológico.

Realmente, entre 10% (dado altamente questionável) e 4% há uma tremenda diferença, menos mal que houve a correção.

Há, sim, várias sociedades matriarcais onde ocorre poligamia feminina. Aqui mesmo no PdH, num comentário em outro post, a comentadora Hellô trouxe o exemplo dos Mosuo, comunidade do sudoeste da China.

No mais, o texto segue naquela arenga machista e reacionária, com explicações reducionistas do comportamento humano baseadas no determinismo biológico.

ahm.. eu estou um tanto enjoada dessas discussões, sabe?
Aqui ela se apresenta de uma forma interessante, mas esse determinismo biológico já deu no saco. Faz tempo que saímos da caverna e acho que as determinações culturais já se sobrepõe às biológicas/instintivas e a tendência é usarmos as questões “extra-físicas” cada vez mais em nossas decisões.

Dentro de mim esse conflito existe desde que comecei meu 1º namoro, aos 16 e em todos os subsequentes e não aguento mais fritar com isso AINDA no casamento.
Levanto a bandeira da fidelidade, mas já perdoei traição.
E a minha onda (hormonal, principalmente..rs) seguro tentando estar em paz.
No aguardo do post do Gitti no ñ2ñ1.

ahm.. eu estou um tanto enjoada dessas discussões, sabe?
Aqui ela se apresenta de uma forma interessante, mas esse determinismo biológico já deu no saco. Faz tempo que saímos da caverna e acho que as determinações culturais já se sobrepõe às biológicas/instintivas e a tendência é usarmos as questões “extra-físicas” cada vez mais em nossas decisões.

Dentro de mim esse conflito existe desde que comecei meu 1º namoro, aos 16 e em todos os subsequentes e não aguento mais fritar com isso AINDA no casamento.
Levanto a bandeira da fidelidade, mas já perdoei traição.
E a minha onda (hormonal, principalmente..rs) seguro tentando estar em paz.
No aguardo do post do Gitti no ñ2ñ1.

Nas sociedades onde rola poligamia eu imagino que as mulheres sejam sempre tratadas com inferioridade pelos homens não ?
A sociedade ocidental ,hoje, valoriza a igualdade, se a poligamia se tornasse comum para nós, seria para os dois lados, então teríamos homens com seu harén de 10 mulheres e mulheres com seu harém de 10 homens. Talvez até rolasse um equilíbrio ou rotatividade né!?

Como ficaria o texto disso na constituição ? Sobre uniões civis poligâmicas ?

Nas sociedades onde rola poligamia eu imagino que as mulheres sejam sempre tratadas com inferioridade pelos homens não ?
A sociedade ocidental ,hoje, valoriza a igualdade, se a poligamia se tornasse comum para nós, seria para os dois lados, então teríamos homens com seu harén de 10 mulheres e mulheres com seu harém de 10 homens. Talvez até rolasse um equilíbrio ou rotatividade né!?

Como ficaria o texto disso na constituição ? Sobre uniões civis poligâmicas ?

Nas sociedades onde rola poligamia eu imagino que as mulheres sejam sempre tratadas com inferioridade pelos homens não ?
A sociedade ocidental ,hoje, valoriza a igualdade, se a poligamia se tornasse comum para nós, seria para os dois lados, então teríamos homens com seu harén de 10 mulheres e mulheres com seu harém de 10 homens. Talvez até rolasse um equilíbrio ou rotatividade né!?

Como ficaria o texto disso na constituição ? Sobre uniões civis poligâmicas ?

Dê uma olhada nesse livro – O Mito da Monogamia (tradução de Ryta Vinagre; Record; 322 páginas), livro escrito pelo biólogo americano David Barash em parceria com sua mulher, a psiquiatra Judith Eve Lipton.

Liberdade nem sempre é sinônimo de ação. Foi o que falei.
Que gera espaço, claro que gera. Mas mesmo que na ação de ficar com outras pessoas além de um relacionamento teoricamente acordado como monogâmico tenha muito de instintivo, estaríamos sendo negligentes ao anular a racionalidade que nos cabe como seres humanos.

Aliás, as vezes a liberdade nos deixa até mais paralisados do que aquilo que teoricamente é uma prisão (casamento/namoro/compromisso, etc).

Não defendo nem condeno a traição. rss Quem sou eu?!
Mas defendo que cada relacionamento deveria encontrar uma maneira de dar mais certo, dentro da monogamia ou não.

Liberdade nem sempre é sinônimo de ação. Foi o que falei.
Que gera espaço, claro que gera. Mas mesmo que na ação de ficar com outras pessoas além de um relacionamento teoricamente acordado como monogâmico tenha muito de instintivo, estaríamos sendo negligentes ao anular a racionalidade que nos cabe como seres humanos.

Aliás, as vezes a liberdade nos deixa até mais paralisados do que aquilo que teoricamente é uma prisão (casamento/namoro/compromisso, etc).

Não defendo nem condeno a traição. rss Quem sou eu?!
Mas defendo que cada relacionamento deveria encontrar uma maneira de dar mais certo, dentro da monogamia ou não.

Liberdade nem sempre é sinônimo de ação. Foi o que falei.
Que gera espaço, claro que gera. Mas mesmo que na ação de ficar com outras pessoas além de um relacionamento teoricamente acordado como monogâmico tenha muito de instintivo, estaríamos sendo negligentes ao anular a racionalidade que nos cabe como seres humanos.

Aliás, as vezes a liberdade nos deixa até mais paralisados do que aquilo que teoricamente é uma prisão (casamento/namoro/compromisso, etc).

Não defendo nem condeno a traição. rss Quem sou eu?!
Mas defendo que cada relacionamento deveria encontrar uma maneira de dar mais certo, dentro da monogamia ou não.

Liberdade nem sempre é sinônimo de ação. Foi o que falei.
Que gera espaço, claro que gera. Mas mesmo que na ação de ficar com outras pessoas além de um relacionamento teoricamente acordado como monogâmico tenha muito de instintivo, estaríamos sendo negligentes ao anular a racionalidade que nos cabe como seres humanos.

Aliás, as vezes a liberdade nos deixa até mais paralisados do que aquilo que teoricamente é uma prisão (casamento/namoro/compromisso, etc).

Não defendo nem condeno a traição. rss Quem sou eu?!
Mas defendo que cada relacionamento deveria encontrar uma maneira de dar mais certo, dentro da monogamia ou não.

Este é o primeiro texto do PdH do qual eu discordo muito. Quando digo isso, falo da conclusão a respeito da monogamia ser “o caminho da organização civilização” ou “da proteção da mulher” como visto em um comentário.
Infelizmente não posso postar meu comentário agora, visto que este é um dos assuntos que o debate sempre procuro, porque trata de coisas culturais aprendidas e muito enraizadas envolvendo tabus e coisas naturalizadas, e sou contra naturalizar qualquer coisa na condição humana, e mesmo na ciência. Isso significa que meu comentário seria na verdade um texto.
Gostaria, por isso, pedir um enorme favor a vocês, do PdH. Será que vcs me permitem, após análise, publicar um texto a respeito deste tema? Creio que seja construtivo mostrar um ponto de vista diferente.
Como faço para envia-lo a vocês?
Um abraço

Eu penso que, quando se trai, é porque o relacionamento não está legal. Acho melhor terminar que trair.

Terminar machuca, mas é sincero.
Trair é tentar tapar o Sol com a peneira. Como já foi falado, não machuca apenas por se pensar que o ‘seu’ esteve com outro, mas ainda em desconfiança, frustração, sensação de incompletude – eu não sou bom o suficiente-, além de sofrimento por causa da mentira.

Fica também aquela questão: O que seria trair? Apenas o contato físico? Penso que o envolvimento emocional (do qual não necessariamente decorre o físico) também deva ser considerado pois em qualquer relacionamento há tanto envolvimento físico quanto emocional. Não basta a química, mas também não basta a “biologia”.

Ótimo artigo, aguardo também a série do Gitti.

Adorei o artigo. Acho que traição é falta de caráter mesmo…se não gosta termina…não machuca as pessoas com mentiras defamações ou coisas assim….achei legal saber de tudo que falou mas acho que´o fator biológico não tem nada a ver com isso é simplesmente querer magoar e machucar o outro…por que não termina o relacionamento?
Nunca trai e jamais faria isso..não quero fazer com os outros o que não gostaria que fizessem comigo.
ótimo post parabéns!!!!!!!!!!!!

Adorei o artigo. Acho que traição é falta de caráter mesmo…se não gosta termina…não machuca as pessoas com mentiras defamações ou coisas assim….achei legal saber de tudo que falou mas acho que´o fator biológico não tem nada a ver com isso é simplesmente querer magoar e machucar o outro…por que não termina o relacionamento?
Nunca trai e jamais faria isso..não quero fazer com os outros o que não gostaria que fizessem comigo.
ótimo post parabéns!!!!!!!!!!!!

Parabénsssssssssssssss!!!!!!!!!!!!

hahahaha bem desenvolvido o text, e faz mesmo sentido… Gostei de verdade, parabena, conseguiu me fazer refletir sobre o tema

hahahaha bem desenvolvido o text, e faz mesmo sentido… Gostei de verdade, parabena, conseguiu me fazer refletir sobre o tema

Concordo com a Graciele. Num relacionamento maduro muitas vezes a traiçao, ou o surgimento de uma terceira pessoa na jogada é sinal de que o relacionamento vai mal.
Na verdade a monogamia assumida nao é uma vacina contra traiçoes, a vida, que nao segue uma linha reta, pode apresentar surpresas. Mesmo sendo fieis um ao outro nada nesse mundo pode garantir que um dos dois depois de 5, 10, 15 anos juntos, nao se apaixonara por outra pessoa. E se apaixonar é diferente de se sentir atraido. Normalmente uma pessoa fiel e monogamica nao vai se deixar levar por uma atraçao, é uma escolha a qual normalmente ela respondera com um nao. Mas ninguém escolhe se apaixonar e ai entra a segunda pergunta da Graciele: é o contato fisico que define a traiçao em si? Acho que nao, porque nesse caso ele nao passa de uma segunda etapa, uma confirmaçao do evento principal, que foi o sentimento. Se ele existe o relacionamento entre essas duas pessoas ja foi abalado, independentemente do contato fisico. Por isso acreito que nessas horas, maturidade e lealdade falarao mais alto para que se decida o que fazer. Ser sincero talvez seja a unica saida, a verdade pode doer mas é infinitamente menos amarga que a mentira (quer dizer, a nao ser que a pessoa resolva contar depois de meses, bom ai é sacanagem mesmo…).

A fidelidade, foi imposta às mulheres pelos homens, para que estes pudessem garantir a propagação de seus genes. E obtiveram êxito por serem os únicos poderosos, mas hoje em dia não é mais bem assim.
Já que é para falar de evolução:
Lá no tempo das cavernas se o garanhão pré-histórico saísse pegando todas por aí o que a companheira faria? Uma sessão de espancamento ? Acho que não. Mas se o corno pegasse a respeitável senhora com outro macho em sua caverna? acredito que a coitada não ficaria viva, concordam?
A única lei que regia a humanidade era a lei do mais forte: o homem. Forte pela força física, e depois, por controlar os meios de produção de riquezas. Só que, atualmente, a mulher está tendo seu espaço e não necessariamente precisa ser sustentada, então toda essa lenga-lenga de usar a evolução biológica para justificar a traição masculina, está se tornando bem inconsistente com a nova realidade. As mulheres não aceitam mais canalhice justificada pela força da genética da qual os homens se dizem reféns. O resultado disso é que vemos mulheres traindo sem pena, desmoralizando os namorados e maridos, porque chifre em cabeça de macho dói mais que câncer em estado terminal. Cria traumas. Destroça.
Bom, não sei onde vai parar, o mundo vai virar um bordel?
Talvez não. Em alguns países a traição masculina não é incentivada como é no Brasil ( e em países pobres, no geral). Nesses lugares os homens reconhecem que as mulheres merecem respeito, e elas se valorizam também, claro. Esses machos reprimem a própria natureza? Acho que sim, mas as fêmeas fazem isso desde o início dos tempos. Afinal de contas matar e roubar (são características tão inerentes ao ser humano quanto a infidelidade) e ninguém – com caráter – fica fazendo apologia ao crime só porque a humanidade não pode reprimir seus instintos.

A fidelidade, foi imposta às mulheres pelos homens, para que estes pudessem garantir a propagação de seus genes. E obtiveram êxito por serem os únicos poderosos, mas hoje em dia não é mais bem assim.
Já que é para falar de evolução:
Lá no tempo das cavernas se o garanhão pré-histórico saísse pegando todas por aí o que a companheira faria? Uma sessão de espancamento ? Acho que não. Mas se o corno pegasse a respeitável senhora com outro macho em sua caverna? acredito que a coitada não ficaria viva, concordam?
A única lei que regia a humanidade era a lei do mais forte: o homem. Forte pela força física, e depois, por controlar os meios de produção de riquezas. Só que, atualmente, a mulher está tendo seu espaço e não necessariamente precisa ser sustentada, então toda essa lenga-lenga de usar a evolução biológica para justificar a traição masculina, está se tornando bem inconsistente com a nova realidade. As mulheres não aceitam mais canalhice justificada pela força da genética da qual os homens se dizem reféns. O resultado disso é que vemos mulheres traindo sem pena, desmoralizando os namorados e maridos, porque chifre em cabeça de macho dói mais que câncer em estado terminal. Cria traumas. Destroça.
Bom, não sei onde vai parar, o mundo vai virar um bordel?
Talvez não. Em alguns países a traição masculina não é incentivada como é no Brasil ( e em países pobres, no geral). Nesses lugares os homens reconhecem que as mulheres merecem respeito, e elas se valorizam também, claro. Esses machos reprimem a própria natureza? Acho que sim, mas as fêmeas fazem isso desde o início dos tempos. Afinal de contas matar e roubar (são características tão inerentes ao ser humano quanto a infidelidade) e ninguém – com caráter – fica fazendo apologia ao crime só porque a humanidade não pode reprimir seus instintos.

Só mais uma coisa. Não posso falar pelas mulheres, mas falo por mim. Se pudesse ter vários homens bonitos e apaixonados, tratando-me como uma rainha: com presentes, mimos e, acima de tudo, com muito respeito, começo a pensar se concordaria com a monogamia. Rsrsrsrs
Sei, sei, não precisam falar. Isso só em sonho mesmo.
Somos, como crianças mimadas e todos queremos tudo e mais um pouco. Só que a vida é feita de escolhas. E como o autor bem falou: “não se esqueça do princípio de reciprocidade. Não faça com os outros o que não quer para você. ;-)”

A biologia explica vários casos de traição.. mas existem também os casos sociais de traição.. do tipo: o cara tem medo de ser traido e trai antes ou o cara quer se mostrar pro amigo..

não sou fã da traição.. mas sou fã de sair pra pegar várias.. não sei qual exatamente a explicação para o meu caso.. mas acho que não tem sensação melhor que o frio na barriga de ir falar com a gatinha.. aqueles 3 segundos antes do primeiro beijo, a gatinha toda tímida entrar num quarto de motel e tirar a roupa aos poucos.. acho que não tem dinheiro no mundo que pague essas aventuras românticas.. quando junta isso como esporte fica melhor ainda.. bate papo com os camaradas e ver quem pegou a mais gata, ou quem pegou mais, etc..
por mais que a fiel seja dedicada e o namoro esteja correndo super bem, ainda são coisas muito diferentes..

Conclusão:
um relacionamento sério nunca vai substituir as aventuras de novos romances.. o problema é quando uma aventura dessas vira outro relacionamento sério..
mas qualquer aventureiro sabe que dois relacionamentos sérios nunca iriam substituir as aventuras de novos romances.. o problema é quando vem uma terceira muito mais especial e diferente.. aí já acho melhor chutar o balde pro alto e começar tudo do zero! O último cara que tentou ter 3 relacionamentos sérios ficou doidão!!

A biologia explica vários casos de traição.. mas existem também os casos sociais de traição.. do tipo: o cara tem medo de ser traido e trai antes ou o cara quer se mostrar pro amigo..

não sou fã da traição.. mas sou fã de sair pra pegar várias.. não sei qual exatamente a explicação para o meu caso.. mas acho que não tem sensação melhor que o frio na barriga de ir falar com a gatinha.. aqueles 3 segundos antes do primeiro beijo, a gatinha toda tímida entrar num quarto de motel e tirar a roupa aos poucos.. acho que não tem dinheiro no mundo que pague essas aventuras românticas.. quando junta isso como esporte fica melhor ainda.. bate papo com os camaradas e ver quem pegou a mais gata, ou quem pegou mais, etc..
por mais que a fiel seja dedicada e o namoro esteja correndo super bem, ainda são coisas muito diferentes..

Conclusão:
um relacionamento sério nunca vai substituir as aventuras de novos romances.. o problema é quando uma aventura dessas vira outro relacionamento sério..
mas qualquer aventureiro sabe que dois relacionamentos sérios nunca iriam substituir as aventuras de novos romances.. o problema é quando vem uma terceira muito mais especial e diferente.. aí já acho melhor chutar o balde pro alto e começar tudo do zero! O último cara que tentou ter 3 relacionamentos sérios ficou doidão!!

Parabéns pelo texto. Na minha opinião, a traição é natural e resultado do instinto humano. As pessoas hipócritas que não traem por moralidade, vão chegar ao fim da vida arrependidas do que não fizeram.
Trair por tesão passageiro é muito mais respeitoso do que dormir ao lado de alguém que estamos por mera moralidade.
Sexo e relacionamento familiar são coisas diferentes e independentes. A pessoa que escolhemos para ser companheira (o) não necessariamente é a pessoa que teremos tesão forever.
A sociedade é contra nós mesmos.
Quem gosta de sexo, sabe que não é natural ser fiél.

Mariana, na europa o machismo é muito menor que no Brasil, os homens recebem uma educaçao diferente, filhos homens e mulheres sao tratados com igualdade quando o assunto è educaçao sexual, e isso, vale dizer, é porque as proprias maes tem essa concepçao de paridade que depois é realmente colocada na pratica.
Mas o respeito que os homens tem pelas mulheres tem também uma outra origem: na europa o cara pena pra ter uma mulher, isso porque as mulheres se valorizam muito mais, elas nao caem em qualquer papo e sabem dizer nao se veem que o cara nao lhe convem. As diferenças sao muitas, mas numa sociedade onde a mulher realmente é respeitada os homens sao plenamente conscientes que elas tem as mesmas possibilidades que eles, tanto no trabalho quanto na hora de meter um chifre, eles nao tem a ilusao que as mulheres sao umas santas que vao aguentar qualquer coisa que eles fizerem, porque elas nao vao mesmo. Nao é que eles estao se auto-reprimindo, eles sabem que a possibilidade de trair e ser traido é igual para os dois, entao se voce nao quer que façam com voce…No Brasil é até engraçado como os homens se enganam nesse sentido, na Europa essa ficha ja caiu ha muito tempo. Nao é que nao exista traiçao na Europa, porque existe, mas raramente a pessoa que trai esta fazendo isso com a unica finalidade de alimentar o proprio ego, como é tao comum em sociedades tipicamente machistas, normalmente ela esta ligada a problemas do relacionamento, e esses sao universais.

Mariana, na europa o machismo é muito menor que no Brasil, os homens recebem uma educaçao diferente, filhos homens e mulheres sao tratados com igualdade quando o assunto è educaçao sexual, e isso, vale dizer, é porque as proprias maes tem essa concepçao de paridade que depois é realmente colocada na pratica.
Mas o respeito que os homens tem pelas mulheres tem também uma outra origem: na europa o cara pena pra ter uma mulher, isso porque as mulheres se valorizam muito mais, elas nao caem em qualquer papo e sabem dizer nao se veem que o cara nao lhe convem. As diferenças sao muitas, mas numa sociedade onde a mulher realmente é respeitada os homens sao plenamente conscientes que elas tem as mesmas possibilidades que eles, tanto no trabalho quanto na hora de meter um chifre, eles nao tem a ilusao que as mulheres sao umas santas que vao aguentar qualquer coisa que eles fizerem, porque elas nao vao mesmo. Nao é que eles estao se auto-reprimindo, eles sabem que a possibilidade de trair e ser traido é igual para os dois, entao se voce nao quer que façam com voce…No Brasil é até engraçado como os homens se enganam nesse sentido, na Europa essa ficha ja caiu ha muito tempo. Nao é que nao exista traiçao na Europa, porque existe, mas raramente a pessoa que trai esta fazendo isso com a unica finalidade de alimentar o proprio ego, como é tao comum em sociedades tipicamente machistas, normalmente ela esta ligada a problemas do relacionamento, e esses sao universais.

Muito bom o texto e melhor ainda a colocação posterior do autor. Realmente é instintivo olhar para outras mulheres e fantasiar. Logo, a melhor forma para evitar a traição é não criar a oportunidade. Como foi falado anteriormente acima de nossa irracionalidade está nossa racionalidade. Somos livres para fazer escolhas. Decidiu por um compromisso, siga-o.

Acho que vale a pena acrescentar à discussão, matéria da IstoÉ:

“Conheça 9 mitos sobre um dos sentimentos mais estudados da humanidade”.

7. Biologicamente, os homens não foram feitos para a monogamia

http://www.istoe.com.br/reportagens/44769_QUEM+ENTENDE+O+AMOR+

Acho que vale a pena acrescentar à discussão, matéria da IstoÉ:

“Conheça 9 mitos sobre um dos sentimentos mais estudados da humanidade”.

7. Biologicamente, os homens não foram feitos para a monogamia

http://www.istoe.com.br/reportagens/44769_QUEM+ENTENDE+O+AMOR+

Previsível o fato do texto ter sido escrito por um homem. Sociedade machista quase eterna..
E para a Juliana.. na Europa as mulheres se valorizam? hahahaah passe um dia em Ibiza ou algum local próximo e frequente as festas de lá!!! Cômico!

Palmas para a Mariana!!! Adorei o texto! Perfeito! sem tirar nem por.. e para a Camila.. acho que se você gosta tanto da poligamia e não quer se reprimida, seja eternamente solteira.. porque até onde eu sei vivemos numa sociedade onde existe democracia e ninguém é obrigado a estar casado com ninguém..

Palmas para a Mariana!!! Adorei o texto! Perfeito! sem tirar nem por.. e para a Camila.. acho que se você gosta tanto da poligamia e não quer se reprimida, seja eternamente solteira.. porque até onde eu sei vivemos numa sociedade onde existe democracia e ninguém é obrigado a estar casado com ninguém..

Esse é, sem dúvida, o melhor dos escritores do PdH.

Concluiu o texto majestosamente.

#soufan

A poligamia é o normal da natureza humana , a sociedades ditas mais evoluídas é que impuseram a monogamia ….A monogamia é sinônimo de monotonia , depois acontece a traição….traição deste tipo é normal nos humanos …..
outra coisa nova que aqui na Europa ( Portugal ) está acontecendo é o poliamor resumidamente significa partilhar seu amor com várias pessoas ao mesmo tempo, isto nos teens já é banal . A Europa vive crise de afetos verdadeiros para quem não sabe , eu vivo em Portugal e muita gente já nem quer casar nem estar junto só pensam no lado errado dos relacionamentos ou seja acreditar no namoro ou no casamento é tempo perdido( reparem nas baixas taxas de natalidade de Portugal e na Europa) , eu confesso também que já começo a pensar assim ….sinceramente prefiro mesmo não ter ninguém a sério e levar tudo a brincar é bem mais leal e muito feliz. Vou partilhando meu carinho com várias mulheres e elas vao fazendo o mesmo com vários homens.

Juliana ,
as mulheres na Europa não se valorizam elas se vendem mesmo , procuram só o dinheiro , o luxo e de preferência nunca trabalhar , ou seja só querem homens ricos , só que agora tem um problema é que aqui os homens ricos compram várias mulheres para terem em casa.
cumps.

A poligamia é o normal da natureza humana , a sociedades ditas mais evoluídas é que impuseram a monogamia ….A monogamia é sinônimo de monotonia , depois acontece a traição….traição deste tipo é normal nos humanos …..
outra coisa nova que aqui na Europa ( Portugal ) está acontecendo é o poliamor resumidamente significa partilhar seu amor com várias pessoas ao mesmo tempo, isto nos teens já é banal . A Europa vive crise de afetos verdadeiros para quem não sabe , eu vivo em Portugal e muita gente já nem quer casar nem estar junto só pensam no lado errado dos relacionamentos ou seja acreditar no namoro ou no casamento é tempo perdido( reparem nas baixas taxas de natalidade de Portugal e na Europa) , eu confesso também que já começo a pensar assim ….sinceramente prefiro mesmo não ter ninguém a sério e levar tudo a brincar é bem mais leal e muito feliz. Vou partilhando meu carinho com várias mulheres e elas vao fazendo o mesmo com vários homens.

Juliana ,
as mulheres na Europa não se valorizam elas se vendem mesmo , procuram só o dinheiro , o luxo e de preferência nunca trabalhar , ou seja só querem homens ricos , só que agora tem um problema é que aqui os homens ricos compram várias mulheres para terem em casa.
cumps.

Para Gustavo Lima, morei mais de dez anos na Europa em 3 paises diferentes, e discordo de voce. Nao morei em Portugal, entao nao posso falar sobre Portugal.
As taxas de natalidade na Europa sao baixas devido a dois fatores principais, a meu ver: individualismo na maxima potencia (trabalho, consumo e ta bom assim) ou falta de grana (a Europa nao é mais o que era 20 anos atras). Em paises onde a economia ainda vai, as vezes mais as vezes menos, as pessoas ainda casam e tem varios filhos. Por outro lado muitas mulheres independentes optam simplesmente por nao ter filhos, conheci muitos casais que nao quiseram ter.

Faço das palavras de Juliana as minhas…

“Concordo com a Graciele. Num relacionamento maduro muitas vezes a traiçao, ou o surgimento de uma terceira pessoa na jogada é sinal de que o relacionamento vai mal.
Na verdade a monogamia assumida nao é uma vacina contra traiçoes, a vida, que nao segue uma linha reta, pode apresentar surpresas. Mesmo sendo fieis um ao outro nada nesse mundo pode garantir que um dos dois depois de 5, 10, 15 anos juntos, nao se apaixonara por outra pessoa. E se apaixonar é diferente de se sentir atraido. Normalmente uma pessoa fiel e monogamica nao vai se deixar levar por uma atraçao, é uma escolha a qual normalmente ela respondera com um nao. Mas ninguém escolhe se apaixonar e ai entra a segunda pergunta da Graciele: é o contato fisico que define a traiçao em si? Acho que nao, porque nesse caso ele nao passa de uma segunda etapa, uma confirmaçao do evento principal, que foi o sentimento. Se ele existe o relacionamento entre essas duas pessoas ja foi abalado, independentemente do contato fisico. Por isso acreito que nessas horas, maturidade e lealdade falarao mais alto para que se decida o que fazer. Ser sincero talvez seja a unica saida, a verdade pode doer mas é infinitamente menos amarga que a mentira (quer dizer, a nao ser que a pessoa resolva contar depois de meses, bom ai é sacanagem mesmo…).”

Faço das palavras de Juliana as minhas…

“Concordo com a Graciele. Num relacionamento maduro muitas vezes a traiçao, ou o surgimento de uma terceira pessoa na jogada é sinal de que o relacionamento vai mal.
Na verdade a monogamia assumida nao é uma vacina contra traiçoes, a vida, que nao segue uma linha reta, pode apresentar surpresas. Mesmo sendo fieis um ao outro nada nesse mundo pode garantir que um dos dois depois de 5, 10, 15 anos juntos, nao se apaixonara por outra pessoa. E se apaixonar é diferente de se sentir atraido. Normalmente uma pessoa fiel e monogamica nao vai se deixar levar por uma atraçao, é uma escolha a qual normalmente ela respondera com um nao. Mas ninguém escolhe se apaixonar e ai entra a segunda pergunta da Graciele: é o contato fisico que define a traiçao em si? Acho que nao, porque nesse caso ele nao passa de uma segunda etapa, uma confirmaçao do evento principal, que foi o sentimento. Se ele existe o relacionamento entre essas duas pessoas ja foi abalado, independentemente do contato fisico. Por isso acreito que nessas horas, maturidade e lealdade falarao mais alto para que se decida o que fazer. Ser sincero talvez seja a unica saida, a verdade pode doer mas é infinitamente menos amarga que a mentira (quer dizer, a nao ser que a pessoa resolva contar depois de meses, bom ai é sacanagem mesmo…).”

#69 – Átila:

Se eu fosse biólogo, ao estudar o comportamento humano, recorreria ao método da Interdisciplinaridade – ou, num nível ainda mais avançado, da Transdisciplinaridade. Que implica numa mudança de paradigma, onde nenhum saber se sobrepõe ao outro. É a busca do sentido da vida através das relações dos diversos saberes (ciências exatas, humanas e artes), numa democracia cognitiva.

Quanto ao reducionismo, já discutimos no primeiro post, a Lilla definiu bem. E não é privilégio da Biologia – acontece em todos os ramos da ciência, inclusive das Humanas. Pelo simples fato de que não se trata de um método, como vc tenta sugerir no seu argumento, mas um artifício, ou um equívoco científico.

Achei confusa a forma como vc apresentou os dados percentuais, há uma disparidade muito grande entre os números. Em todo o caso, 0,8%, ou mesmo 4%, não permitem inferir um tendência geral de comportamento, apenas que ele existe – o que óbvio. Mas mesmo se fossem 30% seria discutível, na minha opinião.

Em Tempo:

Tinha esquecido de postar antes, mas a quem se interessar, há um interessante artigo sobre o determinismo reducionista biológico, que pode ser acessado no link que segue:

http://www.comciencia.br/comciencia/handler.php?section=8&edicao=26&id=294

Em Tempo:

Tinha esquecido de postar antes, mas a quem se interessar, há um interessante artigo sobre o determinismo reducionista biológico, que pode ser acessado no link que segue:

http://www.comciencia.br/comciencia/handler.php?section=8&edicao=26&id=294

não acho que seja válido julgar o ato de traição comum apenas por ele ter sido comum outrora.

milhares de anos de evolução nos separam do que fomos, nenhum outro ser nesse planeta tem a capacidade de ‘cultura’ que nós temos. nada se aplica ao homem simplesmente por ter se aplicado à hominídeos.

e essa de ‘pesquisou em x culturas, das quais um grande numero apresentava poligamia’. também seria interessante saber as populações em questão. não adianta nada a poligamia ser mantida em cultursa estagnadas e mínimas, enquanto ela é proibida entre culturas dinâmicas e crescentes.

Julian F ,
eu vivi também em vários países da Europa
os países que voce viveu não são mais igual ao que voce viveu lá , neste momento existe a crise economica que veio para ficar , Portugal tem 12% de desempregados ( a maioria são jovens entre os 20-30 anos), a Espanha tem mais de 20% , a França está nos 10% , Inglaterra mais de 10% e são todos países que não estão preparados para o desemprego , as pessoas têm filhos sim mas apenas um e quem tem dois são muito poucos casais , a taxa de divorcio na Europa é de quase de 45% , já reparou? Em Portugal 20% das crianças vivem com dificuldades e se não fosse a assistência social os pais não têm dinheiro para cuidar deles. A Europa está em crise em todos os aspectos , desde problemas economicos até aos problemas sociais.

Julian F ,
eu vivi também em vários países da Europa
os países que voce viveu não são mais igual ao que voce viveu lá , neste momento existe a crise economica que veio para ficar , Portugal tem 12% de desempregados ( a maioria são jovens entre os 20-30 anos), a Espanha tem mais de 20% , a França está nos 10% , Inglaterra mais de 10% e são todos países que não estão preparados para o desemprego , as pessoas têm filhos sim mas apenas um e quem tem dois são muito poucos casais , a taxa de divorcio na Europa é de quase de 45% , já reparou? Em Portugal 20% das crianças vivem com dificuldades e se não fosse a assistência social os pais não têm dinheiro para cuidar deles. A Europa está em crise em todos os aspectos , desde problemas economicos até aos problemas sociais.

Na verdade o primeiro mandamento (segundo a própria bíblia) foi: crescei e multiplicai-vos. Ora, segundo essa premissa o homem foi criado apenas como macho e a mulher como fêmea. A organização da sociedade e do Estado trouxe o casamento como consequencia da base da sociedade e partir daí se desenrola a história da humanidade. Deus fez o homem e a mulher, o diabo inventou o casamento pra infernizar a vida dos dois. felizmente o homem inventou o divórcio, mas continua atrelado à ex-mulher. papo de homem é uma revista que pode, pelo nome, parecer machista, porém não é, apenas se propõe a abrir as mentes e afastá-las dos referenciais estabelecidos ao longo do aprendizado da vida.

Trecho retirado do texto “A evolução do cafajeste (1)”
“…Aquela história clássica, um macho alfa domina o território e copula com 2 a 10 fêmeas do harém que conquistou. Fodão, conquistador… e corno!”

Concordar que o homem é polígamo por natureza partindo de premissas biológicas é concordar tbm que a mulher gosta de diversificar a prole e é infiel como todas as demais fêmeas. Estou errada?

Acho que com a primeira parte da afirmação a maioria dos machos aqui presentes concordam. Que tal começar a aceitar a idéia de levar muitos chifres durante a vida com a mesma resignação que cobram das mulheres? Afinal de contas, é apenas instinto.

Trecho retirado do texto “A evolução do cafajeste (1)”
“…Aquela história clássica, um macho alfa domina o território e copula com 2 a 10 fêmeas do harém que conquistou. Fodão, conquistador… e corno!”

Concordar que o homem é polígamo por natureza partindo de premissas biológicas é concordar tbm que a mulher gosta de diversificar a prole e é infiel como todas as demais fêmeas. Estou errada?

Acho que com a primeira parte da afirmação a maioria dos machos aqui presentes concordam. Que tal começar a aceitar a idéia de levar muitos chifres durante a vida com a mesma resignação que cobram das mulheres? Afinal de contas, é apenas instinto.

Ahhhhhhh! Meche com quem tá quieto…

Não posso discordar de vc, Renata.

Brilhou.

Acho que o único comentário feminino sensato foi o #88.

Para as que falam que quando se trai, é porque o relacionamento não está legal, dou o meu relato a vocês.

Atualmente, estou namorando uma guria que AMO. Nosso relacionamento está em muito bom estado e, mesmo assim, eu traio. Traio não só porque sinto vontade, mas também porque sei que isso não vai afetar em nada o amor que sinto pela minha namorada.

Para as que reclamam que se homem pode, as mulheres devem poder também. Estou completamente de acordo. No entanto, não creio que esta maneira de pensar seja verdadeira ao psicológico feminino.

Nos tempos tribais, o homem que provia e garantia a segurança para a família, não havia porque pôr em xeque a sua segurança e sustento. Os tempos podem ter mudado, mas o psicológico ainda é o mesmo dos tempos atrás, trata-se de uma questão evolutiva.

Da mesma maneira que o homem sente um friozinho na barriga antes de ir conversar com uma mulher, é o medo de ser rejeitado. O que pode ser perfeitamente exemplificado com a parte 2 dessa série. O de a égua preferir o cavalo que está com outra.

O homem antigo vivia em círculos sociais muito pequenos, se fosse rejeitado por uma mulher, as outras não iriam querê-lo, pois a fulana o rejeitou.

Hoje em dia, se uma mulher nos rejeita, é só ir pra outro lugar e tentar, pois é possível que nunca mais nem vejamos a mulher que nos rejeitou. No entanto, nosso frio na barriga permanece.

Os tempos evoluíram, mas nós não.

Acho que o único comentário feminino sensato foi o #88.

Para as que falam que quando se trai, é porque o relacionamento não está legal, dou o meu relato a vocês.

Atualmente, estou namorando uma guria que AMO. Nosso relacionamento está em muito bom estado e, mesmo assim, eu traio. Traio não só porque sinto vontade, mas também porque sei que isso não vai afetar em nada o amor que sinto pela minha namorada.

Para as que reclamam que se homem pode, as mulheres devem poder também. Estou completamente de acordo. No entanto, não creio que esta maneira de pensar seja verdadeira ao psicológico feminino.

Nos tempos tribais, o homem que provia e garantia a segurança para a família, não havia porque pôr em xeque a sua segurança e sustento. Os tempos podem ter mudado, mas o psicológico ainda é o mesmo dos tempos atrás, trata-se de uma questão evolutiva.

Da mesma maneira que o homem sente um friozinho na barriga antes de ir conversar com uma mulher, é o medo de ser rejeitado. O que pode ser perfeitamente exemplificado com a parte 2 dessa série. O de a égua preferir o cavalo que está com outra.

O homem antigo vivia em círculos sociais muito pequenos, se fosse rejeitado por uma mulher, as outras não iriam querê-lo, pois a fulana o rejeitou.

Hoje em dia, se uma mulher nos rejeita, é só ir pra outro lugar e tentar, pois é possível que nunca mais nem vejamos a mulher que nos rejeitou. No entanto, nosso frio na barriga permanece.

Os tempos evoluíram, mas nós não.

Cada pessoa é diferente e nao importa se é homem ou mulher, o que importa é o modo como vemos as situações e elas mudam comforme as vivemos, ou seja, enquanto é vc que trai, tudo bem, mas quando a pessoa que vc AMA lhe trai o discurso muda completamente.

ola,
a todo momento queremos nos afirmar, mostrar , que somos superiores.
nunca admitimos nossas falhas , queremos ser um super homem
todo tempo.
temos que liberar nossa crença.

ola,
a todo momento queremos nos afirmar, mostrar , que somos superiores.
nunca admitimos nossas falhas , queremos ser um super homem
todo tempo.
temos que liberar nossa crença.

Muito bom o texto e concordo muito com o final, são coisas que sempre pensamos durante um relacionamento, “Será que vale a pena pular a cerca?” como aprendemos no Ensino Médio a terceira lei de Newton certo? Para cada força de ação há uma de reação. Além de que se ler o último mandamento da bíblia bem, ” Não cobiçar a casa, a esposa, o escravo, ou qualquer coisa de seu vizinho” podemos interpretar o vizinho como nossa conjuge, então na hora que estamos traindo estamos infringindo um certo “acordo moral ambiguo” que fazemos ao iniciar a maioria dos relacionamentos, estamos desrespeitando nosso “vizinho”. E isso é ruim não porque se está infringindo a biblia ou qualquer legislação, mas até que ponto temos o direito de machucar o outro? Minha opinião sigo a mesma frase que você disse, não fazer com o outro o que seria ruim para você.

vcs sao muito machistas

vcs sao muito machistas

Oh Gabi, vamos conversar depois… =)

Interessante esse seu comentário.

O cara que escreve um artigo tão grande assim deve ficar horas e horas em frente ao computador.
Logo não tem todo aquele tempo de fazer sexo que teoricamente parece que tem hehehehe

O cara que escreve um artigo tão grande assim deve ficar horas e horas em frente ao computador.
Logo não tem todo aquele tempo de fazer sexo que teoricamente parece que tem hehehehe

Estou adorando essas réplicas… kkk

Bom, traição é sempre um assunto polêmico, mas acho que estão confundindo poligamia com traição. A meu ver na poligamia todos os envolvidos estão cientes do que está ocorrendo, seria como um “relacionamento aberto” na sociedade ocidental, já a traição é quando há a mentira, omissão, quebra de promessas e etc.
Percebi váaaarios comentários masculinos dizendo que amam as namoradas e mimimi, entretanto traem e isso não modifica o amor que vc sente e blablabla. Não modifica os seus sentimentos, mas quando (e não se) elas souberem provavelmente vai modificar os sentimentos dela #fikdik. Motivo: se vc concorda que, biologicamente, o homem não é monogâmico abra o jogo rapaz e veja no que dá. Afinal pimenta nos olhos dos outros é refresco.

Bom, traição é sempre um assunto polêmico, mas acho que estão confundindo poligamia com traição. A meu ver na poligamia todos os envolvidos estão cientes do que está ocorrendo, seria como um “relacionamento aberto” na sociedade ocidental, já a traição é quando há a mentira, omissão, quebra de promessas e etc.
Percebi váaaarios comentários masculinos dizendo que amam as namoradas e mimimi, entretanto traem e isso não modifica o amor que vc sente e blablabla. Não modifica os seus sentimentos, mas quando (e não se) elas souberem provavelmente vai modificar os sentimentos dela #fikdik. Motivo: se vc concorda que, biologicamente, o homem não é monogâmico abra o jogo rapaz e veja no que dá. Afinal pimenta nos olhos dos outros é refresco.

De onde você tirou essa informação? Isso é lenda! Existe no mundo praticamente o mesmo número de homens e mulheres, em 2007 existia 1.07 mulheres para cada homem.

Maiores informações, chequem o número de mulheres e de homens por país no mundo:

http://www.xist.org/earth/pop_gender.aspx